Что для вас святость и нужна ли она вам?

[Schumer]

"Без чистой совести, нет и духовности; а если духовности нет, то какая там святость".

- - - Добавлено - - -

Без Господа мы даже захотеть не сможем чего-то.

Так чего ж Бог не сделает так, чтоб все захотели? чего-то, это чего? любить? так неужели Бог любит в нас, вместо нас?

[Schumer]

Святость это духовное совершенство,
...это цель к которой стремится рожденный свыше.

Рожденный Свыше - это и есть совершенный и святой! Совершенный - это тот, в ком Божия любовь - совершилась! Может ли произойти рождение Свыше, если в сердце, не совершилась Божия любовь?
Истинно говорю: "рожденный от Духа Любви, есть дух любви!" "а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем" (1-е Иоанна 2:5)....так может ли несовершенный, быть в Нем - Совершенном?

....

[Schumer]

"Кстати! я долго терпящий...не поступайте с ближним так, как бы не хотели, чтоб с вами поступали...но я долго терпящий..."

"Не может из одного источника, течь - сладкая и горькая вода; как и не может подлинно любящий, одну заповедь - исполнять, а другую - попирать" (Коэн-Юсалим;Schumer)

[Andeo]

Если же вы живете без старания и без надежды быть святыми вы христиане лишь по имени, а не по существу, а без святости никто не увидит Господа, то есть, не достигнет вечного блаженства Верно слово, что Христос Иисус пришёл в мир спасти грешников (1Тим.1:15). Но мы обманываемся, если думаем, что спасемся, оставаясь грешниками. Спасает Христос грешников тем, что дает им средство сделаться святыми. святитель Филарет Московский

Понятие святости капитально отличается в ветхозаветном и новозаветном контексте. Какую именно парадигму вы имеете в виду?

[Schumer]

так может ли несовершенный, быть в Нем - Совершенном?

Неужели рожденный Свыше не в Нем? но как тогда из Него рожден? так может ли несовершенный, быть в Нем - Совершенном?

"С вами был Шумериец; спасибо за внимание!"

[Enigma]

Любовь? Нет, она не может быть абстрактная. А вот мыслить о ней абстрактно - да сколь угодно. Толпы о ней мыслят абстрактно, пытаясь научить других любить. )))


Вот и Вы туда же.))

Имеющий не сомневается, он ее имеет. А вот фантазирующий о себе - да, вполне может думать о себе то, чего у него нет. И это касается не только любви.

Апостол сказал - вера без дел мертва. А Христос и того яснее - от избытка сердца говорят уста. Вот что говорят Ваши уста? Тесты. Экзаменационные вопросы по знанию Писания, о вере, Боге, любви...
Кого Вы экзаменуете? Людей или себя? Для чего? Чтоб себя показать - или помочь другим?

Чтобы помочь, надо самому иметь. А Вы еще не имеете. Но настойчиво сунетесь в учителя.


......................

- - - Добавлено - - -

)))))))))

Любовью можно только поделиться!

- - - Добавлено - - -

Понятие святости капитально отличается в ветхозаветном и новозаветном контексте. Какую именно парадигму вы имеете в виду?

Понятие святости для христианства.

1-е Петра 1:
14
Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,
15
но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
16
Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
17
И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего,

[АлександрСлепов]

Так чего ж Бог не сделает так, чтоб все захотели?

Не просят,просить надо.Всем не дано,выборочно. Вот с этого стиха у меня такое понимание о желании нашем
13 Как написано в законе Моисея, так все это бедствие постигло нас; но мы не умоляли Господа Бога нашего, чтобы нам обратиться от беззаконий наших и уразуметь истину Твою.

чего-то, это чего? любить? так неужели Бог любит в нас, вместо нас?

Плоть безусловно ничто, инструмент давления и благословения - вразумления.
А внутри дух, который любит до ревности.Вы об этом?

[Мама Эля]

А что такое святость? Может заблудились в понимании? Первые христиане прям всем собранием были святы. А сейчас никого нет? Святость в чём?

Святым называется человек по причине его причастности Всесвятому Богу, в силу соединения с Ним, соучастия в Его всесовершенной Жизни. Святость есть единство человека с Духом Господним (1Кор.6:17), пребывание благодати Святого Духа в человеке. Святость дар Божий, обретаемый человеком по действию Божественной благодати. Но для получения этого дара человек должен приложить усилия. Эти усилия состоят в борьбе со своими греховными страстями. В ходе этой борьбы христианский подвижник получает благодать Святого Духа, преображающую его поврежденную грехом природу. Святость есть преображение, обожение падшего человеческого естества действием Божественной благодати Святого Духа.Святость христиан не в безгрешности, а в стойком и последовательном отвращении к греху.

Святость

[vikkor]

Рожденный Свыше - это и есть совершенный и святой! Совершенный - это тот, в ком Божия любовь - совершилась! Может ли произойти рождение Свыше, если в сердце, не совершилась Божия любовь?
Истинно говорю: "рожденный от Духа Любви, есть дух любви!" "а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем" (1-е Иоанна 2:5)....так может ли несовершенный, быть в Нем - Совершенном?

После рождения свыше человек находится в начале своего пути к святости.
В начале пути рожденный свыше более подвержен к совершению ошибок.
Иначе о чем эти слова:

1. Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцом, Иисуса Христа, праведника
(Первое послание Иоанна 2:1)
2. Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его как Он есть.
3. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
(Первое послание Иоанна 3:2,3)
16. Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
17. Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
18. Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(Первое послание Иоанна 5:16-18)

Это совет рожденного свыше, совет рожденным свыше,...
Согласно этих слов, (и не только этих) - человек не сразу становится совершенным.
Человек может совершать ошибки, так как он только в начале своего пути.
И если человек оступается - святым его назвать нельзя.
Так как святость - это полное безгрешие.... и относительное, на уровне возможности человека - духовное совершенство.
... поэтому он (рожденный свыше) только на пути к святости.
Но путь к святости - это путь в праведности, путь в Иисусе Христе, путь в любви совершенной.
Поступая по правде, не греша - человек движется в направлении к святости...(Первое послание Иоанна 3:2,3).

Что касается любви совершенной - это неотъемлемая часть сущности рожденного свыше.
Эта часть является одним из главных признаков рожденности свыше.

34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Евангелие от Иоанна 13:34,35)

16. И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(Первое послание Иоанна 4:16)

[Andeo]

Понятие святости для христианства.

1-е Петра 1:
14
Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,
15
но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
16
Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
17
И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего,

Не хочу разочаровываться, опять натолкнувшись на автоответчик. Цитировать много ума не надо.
Начать этот вопрос нужно с понятия греха, который аналогично понимается совершенно по-разному в Вз и Нз.
Разберетесь с грехом - станет понятно определение святости.
Пока я рассуждений не вижу, одно цитирование.

[diana]

Не хочу разочаровываться, опять натолкнувшись на автоответчик. Цитировать много ума не надо.
Начать этот вопрос нужно с понятия греха, который аналогично понимается совершенно по-разному в Вз и Нз.
Разберетесь с грехом - станет понятно определение святости.
Пока я рассуждений не вижу, одно цитирование.

это защита, броня, за которой человек прячет что-то..

[Andeo]

это защита, броня, за которой человек прячет что-то..

Понимаю, есть вещи которые не произносятся. Но в данной теме я пока их не вижу, ведь механизм защиты этих сокровенных вещей обусловлен тем, что это не только тайна самого человека.
Это я пытаюсь намекнуть на откровение, если что)
А пока мы только о терминах, что называется, в самом начале

[diana]

Понимаю, есть вещи которые не произносятся. Но в данной теме я пока их не вижу, ведь механизм защиты этих сокровенных вещей обусловлен тем, что это не только тайна самого человека.
Это я пытаюсь намекнуть на откровение, если что)
А пока мы только о терминах, что называется, в самом начале

откровения идут при особом состоянии души..)

[Andeo]

откровения идут при особом состоянии души..)

Откровения идут при определенном желании Того, Кто говорит)

[diana]

Откровения идут при определенном желании Того, Кто говорит)

а человек то тоже при этом не должен сопротивляться, как минимум.. ))