Буква убивает

[Jewe]

Все таки Тора без правильного понимания - это как раз и есть смертоносная буква.
Не сама Тора является мудростью. Тора понимается при помощи мудрости, а мудрость дает только Бог.

[4еловек]

Точно! Ибо, как написано:

"Лукаво сердце человека, и крайне испорчено"!

Короче от похотей плоти им это открывается, раз от сердца!

Во я и говорю, не по своим прихотям поступать нужно и не по своей воле, а по воле Отца, тогда и ум у человека будет не его, а Христов.
К сведению: из сердца человека не только злые помыслы исходят

[Тимофей-64]

Буква убивает

Буква действительно убивает.
Это доказано.
Иисус Христос, Живое Слово был убит буквой закона.
"... мы имеем закон (букву) и по закону нашему Он должен умереть ... ".
Спрашивается, почему ?
" ... потому что сделал себя Сыном Божьим".
Буква заявляет : никто не может из себя делать Сына Божьего.
Все сыны человеческие и баста. Это заявляет буква.
А что есть буква ?
Буквальное понимание Писаний. Как компьютер.
"А" это "а", а "б" это "б".
А то что "а" в другом контексте м.б. "б", то это не принимается.
Миссия д.б. из рода первосвящеников, желательно, чтоб это был Каиафа, ну, на худой конец - Анна. Так думали те, кто распял Назарянина руками беззаконных.
Мнение Всевышнего их не интересовало.
У них в руках была буква закона. Шаг влево расстрел (распятие).
А то что до буквы (до закона) ещё нужно и откровение Божие, до них не доходило.
Откровение Божие есть Дух, который и открывает Писание.
И на этом откровении Духа, Иисус Христос создаёт церковь Свою, которую никакие врата деноминационного (буквенно-законнического) ада не поколеблют (не превратят в очередную деноминацию.

Хотел было я сам ответить автору темы.
Но после этого поста мне просто нечего добавить.
Очень хорошо сказано
Рома локута - тему закрывай

[Кадош]

Во я и говорю, не по своим прихотям поступать нужно и не по своей воле, а по воле Отца, тогда и ум у человека будет не его, а Христов.

Ага, и Бога вы ищите в своем испорченном сердце.

К сведению: из сердца человека не только злые помыслы исходят

Да вы что?
Только вот Бога туда надо вкладывать, а не вытаскивать Его оттуда... Не путайте.

[Andron]

Все таки Тора без правильного понимания - это как раз и есть смертоносная буква.
Не сама Тора является мудростью. Тора понимается при помощи мудрости, а мудрость дает только Бог.

У каждого своё понимание и каждый считает что его понимание, единственно верное .

[Jewe]

У каждого своё понимание и каждый считает что его понимание, единственно верное .

Так, по плодам узнается - у кого верное, а у кого не верное.

[4еловек]

Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;
ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
(Ис.29:9-12)

Читающие Книгу, видят только внешний, открытый, поверхностный смысл. Но он бесполезен и пользы от этих знаний ровно столько, сколько бы при прочтении получил человек, который не умеет читать.

Даже скрижали были написаны с обеих сторон, т.е. насквозь, но все читают их только с одной стороны и не знают о сокрытом.

[penCraft'e®]

Речь о 2-х Заветах: о Ветхом, который говорил, что кто не исполняет всего Закона постоянно - тот теряет Вечную Жизни...

Объясню для вас и для других, читающих. Слова, на которые вы сознательно или не осознанно ссылаетесь находятся в книге Дварим (пер. Слова), разделе Ки Таво, главе 27-ой, и звучат так: проклят, который не осуществит слов Торы этой делать их - и скажет весь народ: амэн! Буквально эти слова относятся к стихам, начиная с 11-го по 26-ой, в которых приводится список вещей, заслуживающих проклятия. Причем вещей, отличающихся одной характеристикой.

В христианских писаниях тоже есть подобные списки, к примеру Галатам...

Дела плотской природы у всех на виду. Это разврат, грязь, распущенность, идолопоклонство, колдовство, вражда, раздор, ревность, гнев, своекорыстие, распри, расколы, зависть, попойки, оргии и ТОМУ ПОДОБНОЕ! Я предупреждал вас раньше и предупреждаю теперь: никто из тех, кто так поступает, НЕ БУДЕТ ИМЕТЬ НАСЛЕДИЯ В ЦАРСТВЕ БОГА.

Если пользоваться вашей логикой, то «Новый завет» лишает вечной жизни всех, кто не воздерживается ПОСТОЯННО от перечисленных в списке вещей и ПОДОБНЫХ ИМ! Что означает «проклят» в Торе - отдельный вопрос, а в «Новом завете» любой подпадающий под один из пунктов и ПОДОБНЫЕ ИМ! пролетает мимо «Вечной жизни». Т.е. «Новый завет» такое же терялово «Вечной жизни» как и «Ветхий».

У каждого своё понимание и каждый считает что его понимание, единственно верное .

Понимание не может быть у всех одинаковым в силу хотя бы того факта, что все люди разные. Но общее направление должно быть одно, ИМХО.

[bratmarat]

Объясню для вас и для других, читающих. Слова, на которые вы сознательно или не осознанно ссылаетесь находятся в книге Дварим (пер. Слова), разделе Ки Таво, главе 27-ой, и звучат так: проклят, который не осуществит слов Торы этой делать их - и скажет весь народ: амэн! Буквально эти слова относятся к стихам, начиная с 11-го по 26-ой, в которых приводится список вещей, заслуживающих проклятия. Причем вещей, отличающихся одной характеристикой.

В христианских писаниях тоже есть подобные списки, к примеру Галатам...

Дела плотской природы у всех на виду. Это разврат, грязь, распущенность, идолопоклонство, колдовство, вражда, раздор, ревность, гнев, своекорыстие, распри, расколы, зависть, попойки, оргии и ТОМУ ПОДОБНОЕ! Я предупреждал вас раньше и предупреждаю теперь: никто из тех, кто так поступает, НЕ БУДЕТ ИМЕТЬ НАСЛЕДИЯ В ЦАРСТВЕ БОГА.

Если пользоваться вашей логикой, то «Новый завет» лишает вечной жизни всех, кто не воздерживается ПОСТОЯННО от перечисленных в списке вещей и ПОДОБНЫХ ИМ! Что означает «проклят» в Торе - отдельный вопрос, а в «Новом завете» любой подпадающий под один из пунктов и ПОДОБНЫЕ ИМ! пролетает мимо «Вечной жизни». Т.е. «Новый завет» такое же терялово «Вечной жизни» как и «Ветхий».

Нет, Новый Завет не "терялово".

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; 2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира. (1Иоан.2:1,2)

[penCraft'e®]

Нет, Новый Завет не "терялово".

Ну так и на Тору не стоит нагонять...

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира. (1 Иоан. 2:1,2)

Значит выход есть! А кто сказал, что в Торе выхода нет?!

[vera39]

У каждого своё понимание и каждый считает что его понимание, единственно верное .

"СЛОВО" (буква) Закона Моисея УБИВАЕТ, а ДУХ животворит, По букве закона : глаз за глаз, и т.д. ...Был в Н.З. пример с больным иудеем, мимо которого прошел Левит, наверно по закону он не был обязан ему помочь, а язычник имел сердечную необходимость помочь несчастному (милость) и сделал это... не по букве закона, а по ДУХУ, по потребности сердца. Луки гл.10:30-36.

[bratmarat]

Ну так и на Тору не стоит нагонять...

Значит выход есть! А кто сказал, что в Торе выхода нет?!

Тора прощает убийство, блуд,...?

[vera39]

penCraft'e®
Значит выход есть! А кто сказал, что в Торе выхода нет?!

Сын Божий - Христос, "милость к падшим призывал", по ДУХУ сердца, а не по букве Закона.

[Jewe]

Тора прощает убийство, блуд,...?

Ну так судят то люди, Синедреон, а не сама Тора. Например за нарушение субботы побили камнями только однажды.

[bratmarat]

Ну так судят то люди, Синедреон, а не сама Тора. Например за нарушение субботы побили камнями только однажды.

В соответствии с Торой прощаются?