Почему из всех именно Иоанн?

[Akella]

Опять же, это не факты, это ничем не подтвержденные догадки. Но если вам нравится в это верить, то это ваш выбор.

Матфея 27:
1
Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа имели совещание об Иисусе, чтобы предать Его смерти;
2
и, связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю.
3
Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,
4
говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
5
И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.

Только вот Иуда умер раньше Иисуса Христа, потому возле креста не мог присутствовать никак.
Главное что он раскаялся, осознал.
Бывает так, человек хотел украсть, а заодно нечаянно убил. Но он не хотел смерти.

А вот ещё свидетельство об Иуде, опять же от Иоанна

От Иоанна 12:

4
Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал:
5
Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?
6
Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.

И вот смотрите, уже знали что хотел предать, знали также немного дальше там написано, что хотели убить и Лазаря первосвященники.
Вы думаете не нашлось ни одного первосвященника, который переживал за судьбу Христа и предупреждал? Предатель первосвященников, только во имя спасения.

Да, именно по той же причине, что и составлены эти росказни об Иуде, Иоанн и уммалчивал в старости имя другого ученика.
Вовсе не из-за ''скромности'', а по вполне понятным причинам в то время.
Община Иоанна на этом этапе, уже после случившегося расскола (1 Ин 2), и выхода ''антихристов'', взявшая курс на иудеохристианство, отождествила по понятным актуальным для нее причинам своего основателя Иоанна с другим учеником, дописав 21 главу Ин. (Ознакомьтесь с этим вопросом в библеистике, даже ортодоксальной!). Так и был сыгран один из последних аккордов иудеохристанского синкретизма в ''НЗ''.

[Enigma]

Да, именно по той же причине, что и составлены эти росказни об Иуде, Иоанн и уммалчивал в старости имя другого ученика.

Это слова, где факты?

[Akella]

Это слова, где факты?

Имеющие уши услышат их, а не имеющие даже ухом не поведут. Если нет фактов, можете дальше плыть в лиричесеих восторгах ''об Иоанновом смирении''. Я не мешаю.

После интенсивного редактирования иудеохристианством прямых фактов уже не может остаться. Но мыслящие их все равно увидят.
Например, в таком вопросе:
Откуда вы знаете, что происходило в суде над Иисусом в синедрионе, если никто из учеников, кроме Иуды, там никак не мог бы оказаться при всем желании? Только со слов свидетеля, лично наблюдавшего происходившее там, ибо имел туда доступ в качестве свидетеля.

[GeorgH]

Вас Ваша мама от Духа Святого родила, как Мария - Христа?

на неё Сила Всевышнего находила?


или у Вас есть земной отец?

не только у меня земной отец, но и у моего отца - отец тоже земной...
Итак от Адама.
Всё ли это, что связано с землёю?
Видите ли Сергей, земля действительно произвела всякую душу живую,
-это возможно самая удивительная способность земли,
но вот в отношении человека...не-а, не смогла... нет такой способности
Такая способность - есть только у Отца духов.
Физиология человека - манекен, не живой - состоит из элементов "праха".
Так что если человек становится душою живою - это чадо Божие, почти
полностью состоящий из духовного образа.
Если нет духа в человеке - человек мёртв.
По духу - все люди - дети (сыны) Божии - остаётся лишь одно и это
соответствие власти и наименованию - детей Божих.

[Ник Тарковский]

Но ведь можно было просто попросить заботиться о Марии.
А тут вместо себя сына, сын Иоанн.

Здесь иносказание.
Иисус уходил на небеса. И оставляет вместо Себя Иоанна. Иоанн первый уверовал в воскресение Христа (вошёл, увидел и уверовал).
Почему он был любимый ученик ?
Ему была доверена самая тайная истина - Любовь Божья.
Можно, оказывается, иметь всю веру, что даже горами переставлять. Но если не имеешь вот этой, как бы совсем не обязательной, любви, то мы ничто.
Но есть более глубокая мысль по поводу Иоанна.
Иисус - это Бог. Он был Бог проявленный в человеческой плоти. А Бог есть Отец духов всякой плоти.
Сам Отец Небесный под видом Сына был на земле.
Он выполнил то, зачем приходил (искупил род человеческий Кровью Своею).
Мы искуплены Кровью Самого Бога, т.е. Святым Духом.
Так вот, когда Отец ушёл, Он оставил вместо Себя Своего возлюбленного сына, роль которого сыграл Иоанн.
Этот сын, уже в наше с вами время, и будет Вторым пришествием Христа.

[bratmarat]

У Марии был муж и 4 сына. Соцопека не катит.

А старший Кто? Да и не верили в Него они, в отличии от Марии. Про мужа же на тот момент ни слова.

[Sergey Raisky]

У Марии был муж

в Библейском контексте, Иосиф - это такой муж, у которого жена - девственница, т.к. о нём засвидетельствовано, как о муже прежде сочетания

вот доказательство по Библии:

18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.
19 Иосиф же, муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это, се, Ангел ГОСПОДЕНЬ явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
(Mat 1:18-21 RSO)

и 4 сына.

братья Христа - сводные

Бра́тья Госпо́дни так в Евангелии (Мф.12:46-48); (Ин.7:3-5) и др. называются дети нареченного мужа Девы Марии, св. праведного Иосифа Обручника, от его первого брака.

Братья Господни

Соцопека не катит.

эт точно

[Блонди]

тут один духовный момент важен, а именно: Иисус ничего от Себя не говорил

если теперь посмотреть на ситуацию с учётом того, что это не Иисус сказал, а Отец в Нём сказал, то что получится?

Мария - мать Иоанна
Иоанн - сын Марии
Иоанн - сын Бога (власть быть чадом Божьим ему дал Христос)

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Joh 1:12-13 RSO)

следовательно, Мария - жена Бога, и именно Бог обращается через уста Иисуса Христа к Марии, как к жене:

4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой. (Joh 2:4 RSO)

26 Иисус, увидев Матерь и ученика, тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. (Joh 19:26 RSO)

а то, что Бог в Иисусе говорит, видно отсюда:

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?|| Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Joh 14:10 RSO)

Да какая жена, Вы о чем?

Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

По плоти Иисус Христос сын Давидов, сын Марии.

По духу же ОДИН ОТЕЦ - Бог.
Матф.23:9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах


Обычное обращение к женщине:γύναι, (гЮнай ) - Женщина,
Существительное, Звательный падеж , Единственное число , Женский род

1135, γυνή
1. женщина (взрослая, замужняя или незамужняя, вдова, мать;употр. как уважительное обращение); 2. жена, супруга.

Пример:
Мф 9:22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.

[Верка]

из Евангелий особо не видно, как Христос о матери заботился (в чисто житейском плане).

А как же брак в Кане (Галилейской)?
Когда мать НАПРЯМУЮ к Иисусу обратилась:

- Кончилась водка!

- Отвянь, старушка, Я в печали!

- Не, ну в натуре, водка КОНЧИЛАСЬ!!!

- Что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.

- Что скажет Он вам, то сделайте, - сказала Пресвятая Дева Мария служкам.

- Значитца так, принесите мне воды из колодца и пусть та вода станет СПИРТОМ! - сказал Иисус им.

Зачерпнули.
Принесли.
Виночерпий испробовал и сказал:

- (Дале НЕ цензурно) Всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее, а ты хорошее вино сберег доселе!!!

ВОПРОС:
О ком заботится на свадьбе Иисус?
Варианты ответов:
а) о матери;
б) о новобрачных;
в) о гостях;
г) прочее.

[Akella]

А как же брак в Кане (Галилейской)?
Когда мать НАПРЯМУЮ к Иисусу обратилась...

Да уж, очень интересно... Ну надо же, ''бухло кончилось''! И Спаситель спасает ситуацию.

[Akella]

А как же брак в Кане (Галилейской)?
Когда мать НАПРЯМУЮ к Иисусу обратилась:

Если Иисус, Мать и ученики были приглашенными гостями на этот брак, то с чего Мать вдруг так запереживала, что вино у них кончилось? Действительно, ''что Мне и Тебе, женщина?'', то есть ''какое Нам дело до того, что ''вина у них нет''? Потому что ''еще не пришел час Мой?'' Какой Час? Час страданий? Если бы час тот пришел, надо думать, Иисусу тогда уже было бы дело до их отсутствия вина? Или надо понимать в трм смысле, что ''час Мой еще не пришел, гуляем пока''? И вот званные гости начинают отдавать распоряжения слугам. Странно все это.

[Верка]

Да уж, очень интересно... Ну надо же, ''бухло кончилось''! И Спаситель спасает ситуацию.

Можа и так, НО!..
Кто позвал мать Иисуса и Его на свадьбу?
Можа их НИКТО и не звал?
И оне приперлись на свадьбу аки незваные татары?
Можа потому и водки на свадьбе не хватило?

[Akella]

Можа и так, НО!..
Кто позвал мать Иисуса и Его на свадьбу?
Можа их НИКТО и не звал?
И оне приперлись на свадьбу аки незваные татары?
Можа потому и водки на свадьбе не хватило?

Ну как же никто не звал?

1 И в третий день был брак в Кане Галилейской, и была Мать Иисуса там.
2 БЫЛ ЗВАН ТАКЖЕ Иисус и ученики Его на брак.

[Верка]

Ну как же никто не звал?

1 И в третий день был брак в Кане Галилейской, и была Мать Иисуса там.
2 БЫЛ ЗВАН ТАКЖЕ Иисус и ученики Его на брак.

Тогда почему же водки на свадьбе НЕ хватило?

[Akella]

Тогда почему же водки на свадьбе НЕ хватило?

Косяк хозяев.

- - - Добавлено - - -

А вот еще кое что интересное по поводу этого брака.

2:6 Стояли там каменные сосуды для воды, числом шесть, для очищений Иудейских, вмещавшие по две или три меры.( ἀνὰ μετρητὰς δύο ἢ τρει̃ς)

2-3 метрета (1 метрет ок. 40 литров). Если брать в среднем, то обьем мог доходить до 100 литров. Умножим это на 6, получаем 600 литров. Допустим, на свадьбе присутствовало 100 человек, хотя вряд ли так много. На каждого человека приходится тогда по 6 литров. У надо учесть, что предыдущее вино уже выпито.
Так можно было споить всю Кану галилейскую!

А что это за сосуды каменные? Для чего они? ''Для очищений иудейских''.

Обычно они стояли при входе в дом, и гости, прежде чем войти, мыли в них грязные руки и ноги. То есть все гости омывали себя в этих сосудах. Прежде чем туда вливать воду, чтобы претворить вино, неплохо было бы слугам их сначала тщательно вымыть, и желательно с помощью ''фери''. Но, видимо, сделать это было очень нелегко в виду их громоздкости и тяжести.
Пить такое вино из этих сосудов это всё равно, что утолять свою жажду из унитаза. Вряд ли вообще какой иудей стал бы пить это вино, узнай он, откуда оно. Может быть, Иисус решил не только споить всех, но еще специально и осквернить всех пришедших на брак иудеев?