Почему из всех именно Иоанн?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #31
    Сообщение от Akella
    Да, я читаю Писание, читаю ''евангелие от Иоанна'', но название евангелия это лишь предание. Может я что то путаю, но в Ин я не нахожу никаких указаний автора, что другой ученик это Иоанн. Может, Вы мне их приведете?
    20 Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: "ГОСПОДИ! кто предаст Тебя?"
    21 Его увидев, Петр говорит Иисусу: ГОСПОДИ! а он что?
    22 Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
    23 И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: "если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?"
    24 Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
    (Joh 21:20-24 RSO)

    Поскольку церковное предание считает автором этого Евангелия апостола Иоанна, сына Зеведеева, его традиционно идентифицируют с «возлюбленным учеником»[1][2], хотя существуют и другие теории. Согласно одной из них, безымянный «Любимый ученик» был не историческим персонажем, а просто символом идеального ученика.
    Возлюбленный ученик Иисуса — Википедия


    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от vikkor
    Для всех.
    Ученик которого любил Иисус, относится именно к Иоанну.
    В конце 21 главы есть объяснение самого Иоанна:

    20. Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя?
    21. Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что?
    22. Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
    23. И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?
    24. Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
    (Евангелие от Иоанна 21:20-24)
    да не факт

    надо ещё доказать, что Евангелие от Иоанна этим учеником написано.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от БЕРЕГИНЯ
    Это,словно, Он обратился : "Женщина".
    а любимому ученику почему сказал, чтобы тот её мамой называл?

    Комментарий

    • Enigma
      Православная христианка

      • 07 July 2017
      • 11855

      #32
      Сообщение от bratmarat
      Иисус вот-вот умрет, Иоанн и Матерь рядом, и они не знают о Его Воскресении. Думаю, что вполне естественно было поручить именно в такой ситуации.
      А почему вы не допускаете мысль что они могли понимать духовное, что Христос на третий день воскреснет?
      Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

      Клайв Стейплз Льюїс

      Комментарий

      • Sergey Raisky
        Отключен

        • 09 January 2013
        • 14599

        #33
        Сообщение от bratmarat
        Иисус вот-вот умрет, Иоанн и Матерь рядом, и они не знают о Его Воскресении.
        знают

        21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. (Mat 16:21 RSO)

        Комментарий

        • vikkor
          Временно отключен

          • 09 December 2016
          • 2089

          #34
          Сообщение от Sergey Raisky
          да не факт

          надо ещё доказать, что Евангелие от Иоанна этим учеником написано.
          А зачем доказывать.
          Ваше дело кому верить.
          Хотите рискнуть своею жизнью - рискуйте?!
          Только помните, что перезагрузится и прожить новую - не получится.

          Комментарий

          • Sergey Raisky
            Отключен

            • 09 January 2013
            • 14599

            #35
            Сообщение от Enigma
            А почему вы не допускаете мысль что они могли понимать духовное, что Христос на третий день воскреснет?
            они знали об этом - поэтому Мария, как земная мать, истерику не закатывала

            9 Когда же сходили они с горы, Он не велел никому рассказывать о том, что видели, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
            10 И они удержали это слово, спрашивая друг друга, что значит: воскреснуть из мертвых.
            (Mar 9:9-10 RSO)

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от vikkor
            А зачем доказывать.
            только церковное предание считает автором этого Евангелия апостола Иоанна, сына Зеведеева,

            по Библии не докажете

            Комментарий

            • БЕРЕГИНЯ
              Ветеран

              • 30 May 2016
              • 21398

              #36
              Сообщение от Sergey Raisky

              а любимому ученику почему сказал, чтобы тот её мамой называл?
              потому что ученик- это обычный человек, а Иисус-это Божий Сын, для которого все кто исполняет волю Отца- те и родственники.)
              Земные категории и земные связи -это для обычных людей. Иисус же говорил о духовном и связи имел ввиду- духовные, через Дух Божий. Так я думаю.
              я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

              Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
              (с)

              Комментарий

              • Enigma
                Православная христианка

                • 07 July 2017
                • 11855

                #37
                Сообщение от Sergey Raisky
                а там ограничительное определение:ученика тут стоящего, которого любил

                такая формулировка только у Иоанна проходит - ну, скорее всего, он сам себя из-за скромности так и называет

                - - - Добавлено - - -



                там на сто процентов не видно

                "ученик, которого Он любил" несколько раз употребляется, но там всегда много учеников вокруг

                одно ясно - точно не Пётр

                Тогда ученик, которого любил Иисус, говорит Петру: это ГОСПОДЬ. (Joh 21:7 RSO)
                Кто возле креста был?
                Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                Клайв Стейплз Льюїс

                Комментарий

                • Akella
                  Временно отключен

                  • 22 August 2016
                  • 4701

                  #38
                  Сообщение от Enigma
                  Что значит другой ученик, чтобы мы с вами лучше могли понимать друг друга. Я говорю о любимом ученике Иисуса Христа. Который хоть и скромно, но всё же говорил об этом.

                  Одно из:
                  От Иоанна 21:
                  22
                  Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
                  23
                  И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?
                  24
                  Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
                  Хорошо, понятно, пусть сие написал другой ученик. Но с чего вдруг это Иоанн?

                  Комментарий

                  • vikkor
                    Временно отключен

                    • 09 December 2016
                    • 2089

                    #39
                    Сообщение от Sergey Raisky

                    только церковное предание считает автором этого Евангелия апостола Иоанна, сына Зеведеева,

                    по Библии не докажете
                    Значит по вашему мнению в Евангелии от Иоанна написана неправда?! ....а именно здесь:

                    24. Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.

                    Только потому, что вы не хотите принимать его слов?!
                    Или вы просто не соглашаетесь со мною,.... и неважно в чем....ну не согласен и все ....)
                    ...и вам важен сам процесс несогласия .
                    Не утруждайтесь...)
                    Ваша жизнь и вам решать как с нею поступать.

                    Комментарий

                    • Enigma
                      Православная христианка

                      • 07 July 2017
                      • 11855

                      #40
                      Сообщение от Akella
                      Хорошо, понятно, пусть сие написал другой ученик. Но с чего вдруг это Иоанн?
                      Я уже много написала, пишите вы, обговорим!
                      Если есть желание конечно!
                      Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                      Клайв Стейплз Льюїс

                      Комментарий

                      • Sergey Raisky
                        Отключен

                        • 09 January 2013
                        • 14599

                        #41
                        Сообщение от Enigma
                        Кто возле креста был?
                        кроме трёх женщин, ещё любимый ученик

                        но имени не названо

                        традиционно считают, что Иоанн

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от vikkor
                        Значит по вашему мнению в Евангелии от Иоанна написана неправда?! ....а именно здесь:

                        24. Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
                        не факт, что Евангелие от Иоанна Иоанн написал

                        это только по преданию, а по Библии не доказать

                        Комментарий

                        • bratmarat
                          Ветеран

                          • 02 February 2006
                          • 5140

                          #42
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          знают

                          21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. (Mat 16:21 RSO)
                          6 Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие, 7 и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте. 8 Тогда вошел и другой ученик, прежде пришедший ко гробу, и увидел, и уверовал. 9 Ибо они еще не знали из Писания, что Ему надлежало воскреснуть из мертвых. (Ион.20:6-9)

                          Слушать и слышать - не всегда одни и то же.
                          Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                          Всем благословений Божиих!

                          Комментарий

                          • Enigma
                            Православная христианка

                            • 07 July 2017
                            • 11855

                            #43
                            Сообщение от Sergey Raisky
                            кроме трёх женщин, ещё любимый ученик

                            но имени не названо

                            традиционно считают, что Иоанн

                            - - - Добавлено - - -



                            не факт, что Евангелие от Иоанна Иоанн написал

                            это только по преданию, а по Библии не доказать
                            Вы читали Евангелие от Иоанна не отрывками а полностью, как можно не увидеть что это именно Иоанн? Именно он до последнего шёл за Христом.

                            А Петр почти до конца дошёл, но так как был человеческий страх, то словами отрекся.
                            Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                            Клайв Стейплз Льюїс

                            Комментарий

                            • vikkor
                              Временно отключен

                              • 09 December 2016
                              • 2089

                              #44
                              Сообщение от Sergey Raisky

                              не факт, что Евангелие от Иоанна Иоанн написал

                              это только по преданию, а по Библии не доказать
                              Сергей, надеюсь вы не бот !? ....
                              Вы мне уже дважды написали практически одно и тоже.
                              ...я уже дал вам ответ.
                              Может стоит перегрузится.
                              ...или прочесть ответ более внимательно.

                              Комментарий

                              • GeorgH
                                Временно отключен

                                • 01 January 2010
                                • 7552

                                #45
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                кроме трёх женщин, ещё любимый ученик

                                но имени не названо

                                традиционно считают, что Иоанн

                                - - - Добавлено - - -



                                не факт, что Евангелие от Иоанна Иоанн написал

                                это только по преданию, а по Библии не доказать
                                Не факт, что ТОРУ - написал Моше (Египетское имя означ. "Вынутый из Воды"), это только по преданию, а по Библии НЕ доказать...
                                Но вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику
                                сияющему в тёмном месте, - доколе не начнёт рассветать день и
                                не взойдёт Утренняя Звезда в сердцах ваших.
                                Зная прежде всего, что ...

                                Комментарий

                                Обработка...