У кого есть "здравое учение":

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мама Эля
    Отключен

    • 16 May 2016
    • 12881

    #646
    Сообщение от Kitiona
    Ложное учение "распространяется, как рак" (2Тим 2.17) и уводит людей с пути истинного (2Пет 2.15).
    Ложное учение давно о себе уже заявляет и распространилось по всем общинам, как рак- это учение о безусловном всепрощении, согрешений, согрешающему против тебя брату, противоречащее здравым наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17. И надо быть совсем слепыми, чтобы этого не видеть

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #647
      Сообщение от Мама Эля
      Пусть по разному, но здравые наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 даны для всех верующих в Иисуса Христа. И их не надо интерпретировать их надо просто добросовестно и с любовью исполнять. А если в церкви и это не внедрено, то какое же у неё здравое учение?
      Вот это вот добросовестное исполнение и что ли определяется с некой интерпретацией... по разному, поэтому для кого-то это может выглядеть как не исполнение, а значит и нет там здравого учения..... и так примерно считает каждая конфессия(деноминация.) Пс. Вот такое вот получается - пусть по разному.......

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Kitiona
      Надо знать, чего нельзя употреблять, пить. какого ложного обольстительного бесовского учения предостерегаться

      не пей - а то козлом станешь(((
      Вооот. Нужно знать что нужно для спасения и что есть грех..... для начала(что ли), ибо как там образно говорится: "что для русского(православного) хорошо, то для немца(протестанта) смерть, и возможно наоборот."
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #648
        Сообщение от Kitiona
        Это царство надо иметь уже сейчас у себя - в душе.
        и в будущем - достигая жизни вечной.
        Начинается оно еще здесь - "царство Божие внутрь вас есть" - как это может быть?
        Давайте порассуждаем, друзья - кто как думает?
        Христос говорил эти слова
        20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
        21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
        (Лук.17
        Тут видно,что ответ он давал фарисеям ,т.е. он всегда их разоблачал,как неугодных и противоречащих Божьему учению.
        Значит, он стоял между фарисеями и ответ давал им. Как он мог их "увещевать" что,внутри них может быть Царствие Небесное?Это какой-то абсурд.
        Далее повествуется :
        22 Сказал также ученикам:
        (Лук.17:22)
        То есть, ученикам уже потом сказал что-то .

        Поэтому утверждение ,что Христос всех людей имел ввиду или учеников своих, ,что у них внутри Царствие - несправедливо.

        Когда Христос говорил Эти слова "внутрь вас " ,он имел ввиду только СЕБЯ ,

        как представителя "царства небесного"",ЦАРЯ Небесного Царства , стоявшего посреди фарисеев.

        Комментарий

        • Мама Эля
          Отключен

          • 16 May 2016
          • 12881

          #649
          Сообщение от Мороз
          Вот это вот добросовестное исполнение и что ли определяется с некой интерпретацией... по разному, поэтому для кого-то это может выглядеть как не исполнение, а значит и нет там здравого учения..... и так примерно считает каждая конфессия(деноминация.) Пс. Вот такое вот получается - пусть по разному.......
          Ни в какой человеческой интерпретации здравые наставления Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 не нуждаются. Они даны Иисусом Христом для того, чтобы они соблюдались в Его церкви, главой которой, Он является. А где они не соблюдаются, то и нет там здравого учения. И то учение, которое противоречит этим наставлениям- есть ложное учение, а именно учение о безусловном всепрощении согрешений , согрешающему против брата своего,которое распространилось, как рак,по всем общинам. Аминь.

          Комментарий

          • Kitiona
            сторож полей

            • 15 December 2010
            • 5512

            #650
            Сообщение от Пломбир
            Христос говорил эти слова
            20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
            21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
            (Лук.17
            Тут видно,что ответ он давал фарисеям ,т.е. он всегда их разоблачал,как неугодных и противоречащих Божьему учению.
            Значит, он стоял между фарисеями и ответ давал им. Как он мог их "увещевать" что,внутри них может быть Царствие Небесное?Это какой-то абсурд.
            Далее повествуется :
            22 Сказал также ученикам:
            (Лук.17:22)
            То есть, ученикам уже потом сказал что-то .

            Поэтому утверждение ,что Христос всех людей имел ввиду или учеников своих, ,что у них внутри Царствие - несправедливо.

            Когда Христос говорил Эти слова "внутрь вас " ,он имел ввиду только СЕБЯ ,

            как представителя "царства небесного"",ЦАРЯ Небесного Царства , стоявшего посреди фарисеев.
            Не Себя - а именно так и сказал Спаситель - "внутрь ВАС",,,

            Чтобы не спихивали на кого-то)
            Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

            Комментарий

            • Мороз
              Моё мнение - не учение

              • 01 May 2016
              • 13769

              #651
              Сообщение от Мама Эля
              Ни в какой человеческой интерпретации здравые наставления Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 не нуждаются. Они даны Иисусом Христом для того, чтобы они соблюдались в Его церкви, главой которой, Он является. А где они не соблюдаются, то и нет там здравого учения. И то учение, которое противоречит этим наставлениям- есть ложное учение, а именно учение о безусловном всепрощении согрешений , согрешающему против брата своего,которое распространилось, как рак,по всем общинам. Аминь.
              Мама Эля, Вы не слышите меня! Повторюсь еще раз: в любой общине имеется свое понимание(для принятия) на Писание, и эта трактовка(называй ее как угодно - хоть комментарием, хоть интерпретацией) преподносится как некое откровение Духом Его. Вот если бы нашелся бы тот пророк, который бы собрал ВСЕХ лидеров различных общин и примерно сказал бы: давайте как посмотрим кому Вы все служите...... а потом стал бы примерно приговаривать: кричите погромче, может Ваши боги спят..... иль прогуляться вышли..... А потом, Бог явил бы Свою силу(и славу) через этого пророка, чтобы показать всем то, что Творец Один(Един) знает только этого пророка.... как-то так. ПС. А пока что куча общин(различного разлива), которые примерно говорят: Бог со всеми нами, ибо Он не может разделиться(Сам в Себе.)
              "Post tenebras, Lux"


              Комментарий

              • Nulemoci
                Отключен

                • 06 November 2016
                • 1912

                #652
                Сообщение от Kitiona

                Церкви Христовой надо изучать и ветхозаветние Писания - Рим 15.4 2Тим 3.16 -

                потому что Иисус пришел исполнить именно то, что было открыто пророкам Божиим на протяжении всей истории царства благодати здесь на земле - начиная от Адама и до наших дней.
                Ну и как процесс изучения?
                Когда сможете других научить делать дырку в небе:
                1. И было в тридцатый год, в четвертый месяц, в пятый день месяца, когда я находился среди переселенцев при реке Ховаре, отверзлись небеса, и я видел видения Божии.
                (Иезекииль 1:1)

                33. Иисус, отведя его в сторону от народа, вложил персты Свои в уши ему и, плюнув, коснулся языка его;
                34. и, воззрев на небо, вздохнул и сказал ему: «еффафа», то есть: отверзись.
                (Св. Евангелие от Марка 7:33,34)

                21. Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо
                (Св. Евангелие от Луки 3:21)

                11. и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю
                (Деяния св. Апостолов 10:11)

                Комментарий

                • Мама Эля
                  Отключен

                  • 16 May 2016
                  • 12881

                  #653
                  Сообщение от Мороз
                  Мама Эля, Вы не слышите меня! Повторюсь еще раз: в любой общине имеется свое понимание(для принятия) на Писание, и эта трактовка(называй ее как угодно - хоть комментарием, хоть интерпретацией) преподносится как некое откровение Духом Его. Вот если бы нашелся бы тот пророк, который бы собрал ВСЕХ лидеров различных общин и примерно сказал бы: давайте как посмотрим кому Вы все служите...... а потом стал бы примерно приговаривать: кричите погромче, может Ваши боги спят..... иль прогуляться вышли..... А потом, Бог явил бы Свою силу(и славу) через этого пророка, чтобы показать всем то, что Творец Один(Един) знает только этого пророка.... как-то так. ПС. А пока что куча общин(различного разлива), которые примерно говорят: Бог со всеми нами, ибо Он не может разделиться(Сам в Себе.)
                  Я Вас прекрасно слышу, это меня никто не слышит. Неужели никто не видит, что наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17- это весомый аргумент против этого ложного учения о безусловном всепрощении согрешений, согрешающему против брата своего. Тут одно надо принять, а другое отвергнуть. Но отвергают наставления Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,под разными предлогами,а ложное учение о безусловном всепрощении согрешений, согрешающему против тебя принимают. И что тут будешь делать?

                  Комментарий

                  • Nulemoci
                    Отключен

                    • 06 November 2016
                    • 1912

                    #654
                    Сообщение от Мама Эля
                    а ложное учение о безусловном всепрощении согрешений, согрешающему против тебя принимают. И что тут будешь делать?
                    Ну это такой путь игры в праведников.
                    Когда отдельные цитаты вырывают из Писания и начинают всех подряд учить им. Все учение охватить понять не могу, но очень хочеться другим показать какой ученный.
                    Миф о Икаре из этой оперы, человек лепит себе крыля из учений и наставлений других людей и "взлетает" на крыльях "любви", или "нравственности" - в некотором роде искуственное вознесение.
                    Потом все равно падает. И начинает изображать из себя мученика.

                    Комментарий

                    • Мороз
                      Моё мнение - не учение

                      • 01 May 2016
                      • 13769

                      #655
                      Сообщение от Мама Эля
                      Я Вас прекрасно слышу, это меня никто не слышит. Неужели никто не видит, что наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17- это весомый аргумент против этого ложного учения о безусловном всепрощении согрешений, согрешающему против брата своего. Тут одно надо принять, а другое отвергнуть. Но отвергают наставления Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,под разными предлогами,а ложное учение о безусловном всепрощении согрешений, согрешающему против тебя принимают. И что тут будешь делать?
                      Вас тоже все(как мне видится) слышат, но мало кто(по ходу) слушает, ибо Вам уже энное количество раз разъясняли по этому Вашему вопросу "то-то и то-то", а воз и ныне там..... и думаю что и будет там, ибо понимание на Писание на этот вопрос(как и на многие иные) имеет определенного рода различия.... но не так как Вы всех выставляете(передергивая всех посты под свой лад), а в свете верного видения(как любой из сторон видится.) Как-то так.
                      "Post tenebras, Lux"


                      Комментарий

                      • Мама Эля
                        Отключен

                        • 16 May 2016
                        • 12881

                        #656
                        Сообщение от Nulemoci
                        Ну это такой путь игры в праведников.
                        Когда отдельные цитаты вырывают из писания и начинают всех подряд учить им. Все учение охватить понять не могу, но очень хочеться другим показать какой ученный.
                        Миф о Икаре из этой оперы, человек лепит себе крыля из учений и наставлений других людей и взлетает на крыльях "любви", или "нравственности" - в некотором роде искуственное вознесение.
                        Потом все равно падает. И начинает изображать из себя мученика.
                        Никто не вырывает из Писания эти наставления Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,они сами самодостаточны и безусловное всепрощение согрешений, согрешающему против брата своего, внушаемое верующим людям лжепророками, противоречит этим наставлениям. Но все закрывают на это глаза и под всякими предлогами отказываются, себе на погибель, их соблюдать.

                        Комментарий

                        • valohan
                          Отключен

                          • 23 December 2009
                          • 8936

                          #657
                          Сообщение от Мороз
                          Значит ли это, что в никакой современной христианской конфессии(деноминации) не присутствует истина(здравое учение на понимание Истины, так сказать) ?
                          В деноминвциях, конфессиях, и даже в свободных группах конечно нет.
                          Но в поместных церквях есть.
                          Тут просто необходимо знать отличительную черту церкви от деноминации.

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #658
                            Сообщение от Kitiona
                            Не Себя - а именно так и сказал Спаситель - "внутрь ВАС",,,
                            Так и прямо на чисто русском языке и сказал?
                            Чтобы не спихивали на кого-то
                            А что "спихивали"-то - своё раздутое самомнение?

                            Комментарий

                            • Nulemoci
                              Отключен

                              • 06 November 2016
                              • 1912

                              #659
                              Сообщение от Мама Эля
                              Никто не вырывает из Писания эти наставления Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,они сами самодостаточны и безусловное всепрощение согрешений, согрешающему против брата своего, внушаемое верующим людям лжепророками, противоречит этим наставлениям. Но все закрывают на это глаза и под всякими предлогами отказываются, себе на погибель, их соблюдать.
                              Я не про вас, дорогая. Я про учение о все прощении.
                              Все заповеди имеют определенный контекст употребления и вы правильно указываете что Иисус и Апостолы не говорили о всепрощении.

                              Комментарий

                              • Мама Эля
                                Отключен

                                • 16 May 2016
                                • 12881

                                #660
                                Сообщение от Nulemoci
                                Я не про вас, дорогая. Я про учение о все прощении.
                                Все заповеди имеют определенный контекст употребления и вы правильно указываете что Иисус и Апостолы не говорили о всепрощении.
                                Не только не говорили о безусловном всепрощении, но оно же явно противоречит наставлениям Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17. Ведь только слепые могут этого не видеть.

                                Комментарий

                                Обработка...