Обличение обидчика теряет всякий смысл, если надо прощать ему,его грех без покаяния

[mara]

Не подпевайте другим без предварительной проверки фактов. Приведите пожалуйста цитату с требованием "покаяния".

Бабизм-ягизм? Грешите походя, не задумываясь? Судя по вашим комментам, от вас житья нет вашим сестрам и братьям. Я не жонглёр цитатами. Перечитайте свои первые три страницы в паре с блонди и приобретёте требуемое.

- - - Добавлено - - -

Они слушали себя и своё толкование.
Всё.
И в наше время христиане так же поступают.
Такого кол-ва сект и конфессий как в христианстве нигде нет и не было.

Нет ни одной, ни о-д-н-о-й религии без сект и ответвлений.

[Schumer]

Что всё? Кающемуся обидчику, я прощаю его согрешение против меня и примиряюсь с ним от чистого сердца.? А Вы, что конкретно прощаете, не кающемуся обидчику?

Как примириться с врагом, если он не кается, и не хочет быть другом? но, можно врага простить, даже если он не кается? что значит простить врагу, если он и не просит прощения?

[Nikita Maklakov]

Скажите, а сколько десятков тем Эля или кто там, Блонди, её подруга, открыли про одно и то же? Их кто-то так обидел?

[Schumer]

Скажите, а сколько десятков тем Эля или кто там, Блонди, её подруга, открыли про одно и то же? Их кто-то так обидел?

Думаю "бумаги" не жалко, но в каждой однотипной теме, все равно является - новое(суть/смысл).
Мама Эля много правды пишет, но есть и - но, не маленькое...; представьте, что то, что она пишет, всем сердцем в то верит, искренне, как же "судить" её?

[Nikita Maklakov]

Синдром навязчивой идеи. Вот что ею движет по сути.

[Мама Эля]

Никто не говорит, что не надо прощать, но прощать надо, кающемуся брату. А если надо прощать, кающемуся брату, то и обижаться из за несправедливости- не грех. И глупая идея о безусловном всепрощении тогда летит в тартарары, ибо она держится на человеческой неправде, на которую открывается гнев Божий с неба.

[Nikita Maklakov]

Так сколько сотен ещё тем вы откроете на форуме?

[Мама Эля]

Так сколько сотен ещё тем вы откроете на форуме?

Сколько Богу угодно, столько и открою. А сколько Вы ещё будете верить этой глупой идеи о безусловном всепрощении? И этой человеческой неправде, что обижаться из за несправедливости- это грех не прощения." но твёрдое основание Божие стоит, имея печать сию:" познал Господь своих"; и: да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа". 2 Тимофею 2:19

[Nikita Maklakov]

Сколько Богу угодно, столько и открою. А сколько Вы ещё будете верить этой глупой идеи о безусловном всепрощении? .

Ваащета я ни слова не писал пока про всепрощение, мамуля. вы чего-то торопитесь в сами себя в лужу загоняете. Признайтесь-вас бросил мужик. Вот и беснуетесь.

[Мама Эля]

Ваащета я ни слова не писал пока про всепрощение, мамуля. вы чего-то торопитесь в сами себя в лужу загоняете. Признайтесь-вас бросил мужик. Вот и беснуетесь.

Беснуетесь Вы и подобные Вам, а проецируете свою бесноватость на меня. Но Бог- Судья Праведный и пусть Он вздаст Вам по делам вашим.

[Nikita Maklakov]

Бросил. Я был прав.

[Роман сын]

А разве Бог не волен миловать или казнить преступников? Бог знает что на сердце у каждого человека.
И Сын Божий знал что в человеке, есть грех или нет.

Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех
и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке.
(Св. Евангелие от Иоанна 2:24,25)

И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои. При сем некоторые из книжников сказали сами в себе: Он богохульствует. Иисус же, видя помышления их, сказал: для чего вы мыслите худое в сердцах ваших? ибо что легче сказать: прощаются тебе грехи, или сказать: встань и ходи? Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой. И он встал, взял постель свою и пошел в дом свой.
(Св. Евангелие от Матфея 9:2-7)

Было же это в день субботний. Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели. Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: возьми постель твою и ходи. Его спросили: кто Тот Человек, Который сказал тебе: возьми постель твою и ходи? Исцеленный же не знал, кто Он, ибо Иисус скрылся в народе, бывшем на том месте. Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:9-14)

А прощал Иисус очень просто, говорил человеку, прощаются тебе грехи.
Если человек переставал грешить, получал прощение. Если упорствовал и продолжал грешить, то грехи снова появлялись.

Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(Первое послание Иоанна 1:8-10)

Иисус пришёл взять грехи на себя. Ты ему свой грех, а он тебе прощение.

На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит:
вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:29)

Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
(Св. Евангелие от Матфея 11:28-30)

[Блонди]

три страницы в паре с блонди

Простите, а Вы кого сейчас цитировали? Блонди в паре с Блонди? Впрочем Ваше невнимательное отношение к словам уже не удивляет.

[Блонди]

Здесь необходимо прежде всего понять, что прощение и не прощение направлены на ГРЕХ, а не на человека в целом. Человек в целом - это сын Божий, и ярлыки, типа "неисправимый грешник" - вешать крайне некорректно.
А вот не делать нормой поведения всякие безобразия - это то, чего от нас и ожидает Наш Учитель Иисус Христос вместе с Богом Отцом.

И неделание из греха нормы поведения - и есть непрощение этого греха. Если согрешивший признает, что его грех - это не норма поведения, и ему стыдно за него - то грех просто забывается, оставляется (прощается), ибо НЕ ИМЕЕТ ВЛАСТИ над раскаявшимся. А если не имеет власти, то и говорить о нем нет никакого смысла, только неконструктивная критика (осуждение) получается.

Нет в этом ничего хитрого на самом деле. Никакого доверия к рабу греха быть не может - это очевидно, потому что раб греха исполняет похоти отца своего дьявола. И никакого мира между рабом греха и рабом праведности быть не может - ибо "когда пути различны, не строят вместе планов" (с). Это просто констатация факта и данность - основа учения Иисуса Христа.

[Певчий]

Господь говорит :Если же согрешит против тебя брат твой, то пойди и обличи его между тобою и им одним. Если послушает тебя, то приобрёл ты брата твоего." от Матф. 18:15 Обличать ведь надо для того, чтобы призвать брата к покаянию, для прощения ему его греха против тебя. Но если прощать надо обидчику его грех против тебя, без покаяния его в грехе против тебя, то обличение теряет всякий смысл.Не может же Господь учит чему то такому, что не имеет никакого смысла делать?

Обличение и прощение - это разные действия. Сердце всепрощающее свободно может обличать грех. Это мне напоминает поведение родителей и детей. Любящее родительское сердце говорит своему чадо: "лучше тебе поступить так-то и так-то. Но ты волен поступить как посчитаешь нужным. Я тебя буду любить всегда, какой бы выбор ты не сделал. Но мне не хотелось бы, чтобы ты наделал ошибок в жизни и имел дополнительные скорби." Т.е., любящее и всепрощающее сердце способно и обличить неправду, и не утратить контакта с согрешающим. Знаю и других родителей, который принципиально готовы порвать отношения даже с детьми, требуя от них:"если ты не поступишь так, как я тебе говорю, ты мне не сын!" Поведение первых родителей мне ближе. А поведение вторых родителей - мне чуждо. Вторые родители - это фанатики своих принципов, любви не имеющие. А без любви - все суета и томление духа...