Обличение обидчика теряет всякий смысл, если надо прощать ему,его грех без покаяния

[Мороз]

Не должников мы прощаем. с С должниками, раскаявшимися в своих грехах, мы примиряемся, а прощаем грехи, кающимся должникам нашим.

Не ну что Вы с логикой не дружите это я давно уже понял(пардон.) Повторюсь, от нашего их прощения Ему не холодно не жарко, в молитве за беззакоников Бог учит нас Его милости, но Вы слепы(или тверды сердцем) чтобы это увидеть и понять, я уже помолчу за принять...

В этом вся разница.

Вы начните молиться за беззакоников, пред этим попросив Его, чтобы Он обновил Вам Ваше черствое сердце(как по мне) и Его милость таки что ли в обилии и исцелит Ваше сердце.

И в молитве Отче наш не написано, и прости нас, как и мы прощаем должников наших, но и "прости нам, долги наши, как и мы прощаем должникам нашим. Прости нам долги наши, а не нас. Вы хоть чувствуете эту огромную разницу?

Чувствую, в отличии от Вас! И прости нам долги(грехи тоже, если хотите) наши, как и мы прощаем должникам нашим..... а если должник отдал долг, то что ему уже прощать, ась ? И прости нам долги наши, это значит и прости после и нас, то бишь с милостивым Ты поступаешь по милости..... а с черствым по сердцу, по лукавству того.... как-то так. ПС. ТАК ВЫ МОЛИТЕСЬ ЗА БЕЗЗАКОНИКОВ, КАК ЗАПОВЕДОВАЛ ХРИСТОС ? ВЫ УЖЕ СОВСЕМ(не при каких раскладах) И НЕ ГРЕШИТЕ УЖЕ ?

[baptist2016]

А Вам открыто? Что же Вы стали обвинять меня в перекручивании Писания, а не подсказали, как надо правильно понимать слово нечестивый, если Вы не согласны с моим определение слова нечестивый?

так я вам объяснил, см.сообщение о точках зрения на пред.стр-це.

[Мама Эля]

Еретическое учение сделало из Христа грешника, молящегося за нераскаявшихся убийц.

Молиться за нераскающегося грешника - это ещё не значит простить ему его грехи. Вот молиться Христос учит и за нераскаявшегося грешника, а прощать грехи Он учит, кающемуся грешнику. Об этом говорит и Притча от Матф 18:23-34 "весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня." говорит господин, который захотел сосчитаться со своими рабами от Матф 18:32, и об этом же говорят и сами постановления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17.

[Певчий]

Человек прощает нераскаявшегося обидчика не просто так, а чтобы не утратить мира Божия в своём сердце. Не простит - согрешит тем. Это тоже самое, что на зло кондуктору купить билет и пойти пешком

[Мороз]

Где же в молитве - Отче наш, Христос учит прощать должникам(долги тех) с какими-то критериями..... прости и все - точка. ..... "Мама Эля, Вы просто жонглер и спекулянт и черствый сердцем человек.... " горький корень(не прощения) сжирает Вас изнутри и это таки очень хорошо видно и даже слепому... простите уже долг кому-то и обновитесь сердцем своим...... помолюсь за Вас(братья и сестры прошу и Ваших святых молитв за маму Элю). Слава Богу!

[Блонди]

Человек прощает нераскаявшегося обидчика не просто так

Человек не человека прощает, и не свои какие-то обиды, а ГРЕХ согрешившего брата. Объектом прощения является ГРЕХ. Мама Эля Вам уже об этом сказала. Вы же так и продолжаете плавать, потому что не понимаете, что такое прощение, и говорите какую-то отсебятину.

[Мама Эля]

Чувствую, в отличии от Вас! И прости нам долги(грехи тоже, если хотите) наши, как и мы прощаем должникам нашим..... а если должник отдал долг, то что ему уже прощать, ась ? И прости нам долги наши, это значит и прости после и нас.

А после его покаяния и вашего прощения греха. кающемуся брату ,уже нечего и не за что его прощать , с ним надо только примириться.

[Певчий]

Молиться за нераскающегося грешника - это ещё не значит простить ему его грехи. Вот молиться Христос учит и за нераскаявшегося грешника, а прощать грехи Он учит, кающемуся грешнику. Об этом говорит и Притча от Матф 18:23-34 "весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня." говорит господин, который захотел сосчитаться со своими рабами от Матф 18:32, и об этом же говорят и сами постановления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17.

Потрясающе! Христос молил Отцу о прощении грешников, но так, чтобы Бог их не простил.
Чем больше вы упорствуете во грехе, тем больше глупостей пишите.
Христос молил о прощении нераскаявшихся преступников. Это факт. И этот факт изобличает ваше учение не просто как ложное, но именно как еретическое.

[Мама Эля]

Человек прощает нераскаявшегося обидчика не просто так, а чтобы не утратить мира Божия в своём сердце. Не простит - согрешит тем. Это тоже самое, что на зло кондуктору купить билет и пойти пешком

Человек прощает не обидчика, а прощает ему грех его, если он покается, а с обидчиком, если он покаялся человек примиряется. "Если послушает тебя, то приобрёл ты брата твоего." от Матф. 18:15

[Enrico]

Это тоже самое, что на зло кондуктору купить билет и пойти пешком

К сожалению, я так весьма часто делаю: покупаю билет, рву его и иду пешком. А делаю я так не назло кондуктору или контролеру, а в тех случаях, когда вынужденно еду без билета. Не всегда есть возможность приобрести билет в салоне, а забежать в ближайший магазинчик, бывает, нет времени до прибытия машины. Покупаю билет, потому что хочу, чтобы работникам муниципального транспорта регулярно платили деньги, чтобы транспорт этот развивался.

[Мама Эля]

Потрясающе! Христос молил Отцу о прощении грешников, но так, чтобы Бог их не простил.
Чем больше вы упорствуете во грехе, тем больше глупостей пишите.
Христос молил о прощении нераскаявшихся преступников. Это факт. И этот факт изобличает ваше учение не просто как ложное, но именно как еретическое.

Бог и простил тем, грех их, и примирился с теми, кто покаялся, осознав свой грех. Деяния 3:19 По другому Бог, будучи верным и праведным поступать не может. Если Бог будет прощать людям их нераскаянные грехи, то Он уже не будет верным и праведным.

[mara]

Вы прямо противоречите Писанию, в котором употреблены не слова "одобряю"-"не одобряю", а речь именно о ПРОЩЕНИИ, и о прощении с конкретным условием "если покается". И данное прощение не является отсебятиной, которую человек хочет сделает, а хочет не сделает, а является исполнением воли Отца Небесного.

Мы с тамарой ходим парой...)))
Не упорствуйте, Блонди. Вы не правы. Вы требуете "покаяния" заодно и перед человеком, а каяться можно только перед Господом. Только один Он знает сердце человека. Перед Ним стою или падаю. А "вы" кто такие, чтобы я перед вами открывала сердце?! Люди испорчены. Цитируете одни и те же тексты - договориться не можете. Своенравны. Как перед таким человеком каяться. Если он судит, а не милосердствует?!

[Мороз]

А после его покаяния и вашего прощения греха. кающемуся брату ,уже нечего и не за что его прощать , с ним надо только примириться.

Примириться(простить того) с братом уже нужно(в сердце своем, в не зависимости от итога) до того покаяния. Но, это не значит то, что нужно молчать иль как-то безразлично относиться к того плохим проступкам(повторяюсь уже энный раз.) Ох уж этот горький женский корень...... что ли хуже некуда.....

[Певчий]

Человек прощает не обидчика, а прощает ему грех его, если он покается, а с обидчиком, если он покаялся человек примиряется. "Если послушает тебя, то приобрёл ты брата твоего." от Матф. 18:15

Это слова о братском примирении, которое не всегда зависит от нас. Прощать же грех против нас мы должны сразу же, а не быть зависимыми от каприза больного душой брата. Поступаем же по слову Христа не для того, чтобы простить его потом, при условии, что он извиниться и покается. А чтобы потом, если получится, помочь ему начать относиться к нам с любовью, как к братьям. Но прощение он нами уже до того. Покаяние брата и его прощение нами - это совершенно разные два акта, не всегда связанные между собою (хотя иногда и бывают связанные, но не всегда). Вы не различаете этих двух разных процессов.

[Блонди]

Вы требуете "покаяния"

Не подпевайте другим без предварительной проверки фактов. Приведите пожалуйста цитату с требованием "покаяния".