Новый человек.

[Vano]

христианские может и не дают. А иудейские скрывают.

Скрывают, так пусть скрывают. Это их жизнь и их ответ будет за их прожитую жизнь. Если это ваша подпись, то и сейте себя, в правду, и примиритесь со Христом.

[Владимир 3694]

Неужели вы действительно считаете, что истинный монах (воин Христа) станет давать советы, об интимных отношениях? А тут нет монахов.

1. Я так не считаю.
2. Кабы не знал таких, не говорил бы.
3. Я не говорил про "тут".

[Vano]

1. Я так не считаю.
2. Кабы не знал таких, не говорил бы.
3. Я не говорил про "тут".

Значит я не так прочитал. Вы о деле говорить умеете? Или только о себе да обо мне? Поверьте, никому нет дела до того, чего вы считаете или я считаю или ещё кто-то считает.

[Schumer]

Он с Торой проделал не мыслимые манипуляции.........
О какой каббале вообще речь может идти?

"Посему да приступаем с дерзновением(((МИЛОСТЬЮ/ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ))) к престолу благодати(((Милости))), чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи" (К Евреям 4:16).

"Каббала милости"; "с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его")))

"Догма истины - к престолу Милости приходи милостивым" (Schumer)

[DENNY79]

"Посему да приступаем с дерзновением(((МИЛОСТЬЮ/ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ))) к престолу благодати(((Милости))), чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи" (К Евреям 4:16).

"Каббала милости"; "с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его")))

"Догма истины - к престолу Милости приходи милостивым" (Schumer)

С чистой совестью не надо выдавать за послания апостола Павла не принадлежащие ему труды.
И редактировать истинные.

[Schumer]

С чистой совестью не надо выдавать за послания апостола Павла не принадлежащие ему труды.
И редактировать истинные.

Апостол Павел был против - чистой совести?

"Павел, устремив взор на синедрион, сказал: мужи братия! я всею доброю совестью жил пред Богом до сего дня" (Деяния 23:1).

Или если кто говорил, то он не говорил? о чистой совести, еще Иов и т.д. говорил, и что?

[Владимир 3694]

Вы о деле говорить умеете?

Смотря что Вы считаете делом. Вообще-то, я в этом разделе мимоходом. Всё больше псевдохристианничаю - прежде "у Камина", нынче в "Шифере".

[Vano]

Смотря что Вы считаете делом. Вообще-то, я в этом разделе мимоходом. Всё больше псевдохристианничаю - прежде "у Камина", нынче в "Шифере".

Делом я считаю говорить не о себе, не о ком-то, а о Боге, о Его Словах, Заповедях. И что именно вы называете псевдохристианством?

[Владимир 3694]

Делом я считаю говорить не о себе, не о ком-то, а о Боге, о Его Словах, Заповедях. И что именно вы называете псевдохристианством?

1. С чего Вы взяли, что я говорю о себе и, тем паче, о Вас?
2. Это не я, а администрация форума такое название придумала.

P.S. Давайте оставим выяснения, кто есть who. Гляньте, что я пишу и решайте, будем говорить или нет.

[Vano]

1. С чего Вы взяли, что я говорю о себе и, тем паче, о Вас?
2. Это не я, а администрация форума такое название придумала.

P.S. Давайте оставим выяснения, кто есть who. Гляньте, что я пишу и решайте, будем говорить или нет.

Вы не устаёте умничать? Вот это ваши слова. Они о чём?

1. Я так не считаю.
2. Кабы не знал таких, не говорил бы.
3. Я не говорил про "тут".

Это вы не о том, что вы считаете? Тогда простите, снова не разобрал. И я пока не говорил с вами не о чём. А о чём спросил, ответа не получил. Или нет? Опять в чём ошибся?

[DENNY79]

Апостол Павел был против - чистой совести?

Апостол Павел то скорее нет,чем да.Если апостол Павел был как таковой.А не под его именем действовали римские писаки.Я не смог для себя доказать историчность Павла.Как не искал.Одни предания.....
У того же Флавия нет ничего,хотя он написал и про Иоанна Окунателя и про Йешуа есть(хотя говорят,что вставка)и про Иакова,брата Иисуса.

[Schumer]

Апостол Павел то скорее нет,чем да.Если апостол Павел был как таковой.А не под его именем действовали римские писаки.Я не смог для себя доказать историчность Павла.Как не искал.Одни предания.....
У того же Флавия нет ничего,хотя он написал и про Иоанна Окунателя и про Йешуа есть(хотя говорят,что вставка)и про Иакова,брата Иисуса.

"Копейка, рубль - бережет"))), то есть, можно искать-искать, и ничего по правде не сложить, ибо всего лишь не хватает, одной - "копейки".

[DENNY79]

"Копейка, рубль - бережет"))), то есть, можно искать-искать, и ничего по правде не сложить, ибо всего лишь не хватает, одной - "копейки".

Правда предполагает доказательства.........подтверждения.
А единственное что нашёл по Павлу,это то ,что впервые его послания привёз Маркион в церковь...........До этого никаких сведений о нём и его жизни нет.
Я сам не очень рад этой находке,но лучше горькая правда........

[Briliant]

Правда предполагает доказательства.........подтверждения.
А единственное что нашёл по Павлу,это то ,что впервые его послания привёз Маркион в церковь...........До этого никаких сведений о нём и его жизни нет.
Я сам не очень рад этой находке,но лучше горькая правда........

Какие послания Павла привёз Маркион? Все?

[DENNY79]

Какие послания Павла привёз Маркион? Все?

Первый Новый Завет был составлен и опубликован Маркионом на греческом языке. Он состоял из «Евангелия» и «Апостола»; ни Деяний, ни Откровения, и только одно Евангелие.Тертуллиан обвиняет Маркиона в том, что он не дал своему Евангелию никакого названия. Оно называлось просто «Евангелие» и иногда «Евангелие Господне». Маркион утверждал же его на авторитете самого Павла.
В Апостол входили десять Посланий Павла: Галатам, 1 и 2 Коринфянам, Римлянам, кроме 15 и 16 глав, 1 и 2 Фессалоникийцам, Ефесянам, Колоссянам, Филимону и Филиппийцам; в том порядке, в котором они здесь перечислены (также часть Послания к Лаодикийцам). Этот канон Нового Завета был подготовлен и опубликован вскоре после его прибытия в Рим; возможно, около 145 года.

Маркион, будучи не только судовладельцем, но и очень умным человеком, обладающим также определенным писательским талантом и талантом проповедника, приобрел во время плаваний по Средиземному морю некий источник Евангелие Q, возможно очень близкое по содержанию к Евангелию Фомы из библиотеки Наг-Хаммади и возможно некоторые другие источники, содержащие первоначальное Учение Христа. На базе этих источников, Маркион, придав повествовательный характер исходным логиям, создает свое Евангелие, которое известно нам со слов отцов-ерисиологов, как сокращенное Евангелие от Луки, хотя многие исследователи приходят к мнению, что доказательств использования Маркионом Евангелия Луки не существует, а как раз наоборот Евангелие от Луки является дополненной и откорректированной версией Евангелия Господня от Маркиона.

Что касается Посланий, то несмотря на то, что Послания Павла якобы были известны св. Клименту Римскому (90-е гг I в.), св. Игнатию Антиохийскому (начало II в.) и св. Поликарпу Смирнскому (ок 110-120 гг), достоверно известно одно, что первый, известный нам, сборник Посланий Павла опубликовал Маркион. Опираясь на исследования П.-Л. Кушу, который доказал, что Маркион был добросовестным собирателем, хранителем и публикатором посланий апостола Павла, мы можем вполне достоверно предположить, что посланий Павла, как и самого Павла до Маркиона, прибывшего в Рим в 142 году, никто не знал.