Новый человек.

[Briliant]

Если то,чему верим правдой окажется.
А за человеческие выдумки и награда такой же никакой будет.

"Если", не должно быть... сомнения не должно быть...

Либо полностью верим что Он Мошиах, либо нет...

Знаешь почему Он назвал крестителя меньшим...? Потому что тот усомнился в Нём, в конце своего пути...

В Писании есть достаточно доводов, доказывающих что это Он...

1 Даниэль, даёт точную дату прихода...

2 Исайя говорит что Он пострадает и принесёт Себя в жертву...

3 Давид говорил что пронзят руки Ему...

4 Захария говорил что оценят жизнь Его в 30 шекелей...

5 Если всё это придумали ученики Его, то зачем им было умирать за обман? Почему Б-г не послал пророков, перед разрушением Храма?

Есть концепция в иудаизме,не более.
Ортодоксы считают,что Машиах должен придти только один раз в конце дней,перед началом "новой эры".
Доводы...знаете.
Бен Давид однозначно не состоялся.Хотя и родословную ввели.
Просто смысла в ней ноль,если Йешуа не сын Йосефу.
Ну и как говорил,Иехония и его потомки не взойдут на трон Давида.Слово А-ная нарушиться не может.
Вопросы остаются открытыми.

Так на Иехонии полностью пресекается род престолонаследников...

Это слова Б-га, и нигде нет их отмены...

Но род Давида не пресёкся, так как Он будет продолжать брать из него правителей для Израиля...

Вот здесь и загадка, как такое может быть...

Вот и я о том же.
Но тем не менее за исключением первых глав евангелие от Луки считается наиболее древним.А там кто знает.
Везде поработали римские писаки.
Кстати Евангелие Господне от Маркиона не имело первых глав.Никаких чудесных рождений и родословных.
Начинается как бы с третьей главы,но не ссылок на пророков ничего ...........
Так как Маркион как знаете был дуалистом,и считал Творца этого мира ....злым демиургом.
Но многие учёные считают,что оно древнее канонической версии.

Ну а какие книги НЗ, для тебя на сегодняшний день, ну скажем так, кошерные?

[DENNY79]

Даниэль, даёт точную дату прихода..

................Диспут Нахманида почитайте.......1263 года.
Узнаете традиционную еврейскую ........дату рождения Иисуса.

Диспут Нахманида

Поинтересуйтесь историей об Йеhошуа бен Прахье ...........
- - - Добавлено - - -

Вот здесь и загадка, как такое может быть...

Кому загадка,а кому и отгадка.......

- - - Добавлено - - -

Ну а какие книги НЗ, для тебя на сегодняшний день, ну скажем так, кошерные?

Кошерен лишь ТаНаХ на иврите(с малой частью на арамейском).
Книги НЗ не могут быть таковыми........
300.000 разночтений в 5.000 рукописей это слишком.
Да и самой древней рукописью Нового Завета (часть Евангелия от Иоанна: 18:31-33, 37-38) является Фрагмент Дж. Райленда (Р52) папирус, датируемый периодом 117 138 гг., т.е. временем правления императора Адриана.

[Briliant]

................Диспут Нахманида почитайте.......1263 года.
Узнаете традиционную еврейскую ........дату рождения Иисуса.

Денн, скажи честно, тебе понравилось его толкование Даниэля?

Мне нет...

И это не одно толкование...

Есть и такое, на толдот.ру. что Агриппа является помазанником...

А это уже 44 год...

У меня тоже выходит 44 год, но окончание пророчества...

А смерть Помазанника 14 Нисана, 34 года...

Поинтересуйтесь историей об Йеhошуа бен Прахье .........

Так это другой Ешу...

Кому загадка, а кому и отгадка.......

Что Он простил Иехонию? Еслиб простил, то Зоровавель был царём...

Кошерен лишь ТаНаХ на иврите(с малой частью на арамейском).
Книги НЗ не могут быть таковыми........
300.000 разночтений в 5.000 рукописей это слишком.
Да и самой древней рукописью Нового Завета (часть Евангелия от Иоанна: 18:31-33, 37-38) является Фрагмент Дж. Райленда (Р52) папирус, датируемый периодом 117 138 гг., т.е. временем правления императора Адриана.

Ну ничего, подождём ещё... кумранские находки открылись только в 20 веке... может в этом веке найдутся новые находки...

[Двора]

если не имеешь обетования вечной жизни в себе...зачитайся победами и поражениями, никакой пользы...

[DENNY79]

Так это другой Ешу...

Это учитель того Ешу.В Талмуде рассказывается об этом.
Иисус - Мессия или лже-Мессия? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru
Подтверждение слов Нахманида.
А наше дело,либо верить,либо нет.
Как с избиением младенцев Иродом...
Такого прецедента не было в истории.........однако........

- - - Добавлено - - -

если не имеешь обетования вечной жизни в себе...

Самолюбование и самообман,даже непреднамеренный не спасает от духовных заблуждений.

[DENNY79]

А это уже 44 год...
У меня тоже выходит 44 год, но окончание пророчества...
А смерть Помазанника 14 Нисана, 34 года...

Апостол и евангелист Иоанн Богослов (I в.) утверждает в своем Евангелии: «На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет и пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?» (8:57)

Подтверждением этому служит и свидетельство Иринея Лионского ученика Поликарпа, знавшего людей, которые воочию видели Иисуса Христа. Он говорил, что Спасителю было около пятидесяти лет, когда Он начал учить людей.

[GeorgH]

В книге Плач Иеремии 3:23 есть такая фраза:
-оно обновляется каждое утро...
Если кто знает, что это за обновление, то скажите,
-а если его не будет?
/)
В каждой доле секунды нового человека - не смотря на то что
-мы воспринимаем самих себя - ограниченных во времени,
существует вдохновение Господа к тому чтобы мы простирались
от всего что нас угнетает.
Это может показаться сложным, так как нам не видно куда
мы простираемся визуально, но это зависимость от ветхой
природы - проходит через познание Иисуса Христа.
Мы не всё можем контролировать и поэтому в каждом моменте
обновления - ухищряемся протаскивать ветхого человека,
который похищает нашу радость и порой делает это успешным так,
что превращает весь смысл жизни в чёрную дыру опустошения.
/)
Напр.
Я не могу сказать, что у меня была хоть какая то мысль с целью
стать духовным наставником, но каждый день решая вопросы
связанные с волей Бога - Он будучи верен наставляет в Своей любви к нам
и каждый ответ в настоящем - сопряжён с будущим.
(давайте отдельно поговорим - планируя своё будущее, мы видим в нём что?
Видим ли мы в нём не только себя успешными, а так же счастливыми других?
Узнаем ли мы самих себя в своём будущем, если в нём мы не планируем видеть Господа?)
Тоесть стереотипное ограничение - не позволяет мне видеть целостным
реальность в настоящем вечном - так как это видит Он.
Отсюда каждый день для нового человека - вновь жажда к слышанию
слова Божия.
/)
На сегодня два вопроса, один связанный с протаскиванием ветхой природы
в новое состояние и выявление его слабости, полной немощи и отсутствия силы,
другой - это чуждость и отвращение к тому что служит влиянию царства греха.
Некоторые считают, что унижение провоцирует ненависть и является прецедентом к войне.
Ненависть к унижающим - это проявление ветхой природы.
Ненависть к себе в желании унизить кого-то - это проявление нового человека.
/)
В истории много примеров, когда из за унижения - начинались войны.
Но к нам ближе примеры из 2 ВОВ.
Ошибочное мнение, что Адольф Гитлер начал отстаивать свою репутацию
из за унижения, а потом это перенёс на всю нацию.
Не из за унижения, а из за высокомерия и гордости, которая служит началом
падения.
Вы когда нибудь слышали, что унижение служит началом падения?
Вы это от Бога слышали?
Нет.
Нет такого у Бога.
Для нового человека - сила в Боге, отсюда он почитает всех выше самого себя - охотно и добровольно.
А верность Господа никогда не допустит, чтобы кто либо из уповающих на Него
-был бы постыжен!
Наоборот - обновляя нас каждое утро - Он Своим вниманием возвеличивает нас,
возвышает.
Кста. Президент вашей страны - обращал на вас лично внимание?
И!?
Вы себя чувствовали унижено или возвышенно?
Иисус выше всех царей и миро-правителей за всю историю и Он не безразличен
КАЖДЫЙ МОМЕНТ твоей жизни к тебе - ибо только Он имеет намерение во благо тебе,
а не на зло, что бы дать будущность и надежду.
Позвольте себе - не слушать ветхого человека в данный момент с его ропотом,
недовольством и желанием украсть у вас полноту любви Божей, чтобы вновь
сделать вас злюкой, скучным, склочным - паразитирующим в унижении других.
Оставьте за собой право - царствования мира, радости и возобновляющей любви!

[Двора]

Это учитель того Ешу.В Талмуде рассказывается об этом.
Иисус - Мессия или лже-Мессия? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru
Подтверждение слов Нахманида.
А наше дело,либо верить,либо нет.
Как с избиением младенцев Иродом...
Такого прецедента не было в истории.........однако........

- - - Добавлено - - -


Самолюбование и самообман,даже непреднамеренный не спасает от духовных заблуждений.

Однако он описан у пророка...
а без заблуждений и обольщений мало кто обошелся, я таких не знаю, а про себя ... у Бога многие избавления и это мне известно на своем опыте веры.
В свое время убедилась, что читать надо только Писания и исследовать только их и забросила всех мудрецов и бывших до меня и в моем поколении...
Может и вы убедитесь в этом...я желаю вам этого.

- - - Добавлено - - -

Апостол и евангелист Иоанн Богослов (I в.) утверждает в своем Евангелии: «На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет и пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?» (8:57)

Подтверждением этому служит и свидетельство Иринея Лионского ученика Поликарпа, знавшего людей, которые воочию видели Иисуса Христа. Он говорил, что Спасителю было около пятидесяти лет, когда Он начал учить людей.

Он начал ровно в том возрасте, в котором согласно учения можно начинать учить, а это как раз то что написано Евангелиях.
Времена были ... и и в таком возрасте трудящиеся своими руками на солнце выглядели не юношами, а 50 это...Тебе нет и 50 а Ты говоришь...возраст старца...

- - - Добавлено - - -

Ну ничего, подождём ещё... кумранские находки открылись только в 20 веке... может в этом веке найдутся новые находки...

В вечности все узнаем...даже раньше те кто доживет до второго пришествия...

[GeorgH]

В вечности все узнаем...даже раньше те кто доживет до второго пришествия...

Возможно!
Но само по себе знание это не цель, темболее что оно упразднится.
Скорей всего теперь вечность для верующего это гармония быть с Иисусом - неразлучными.
Эта вечность не где то и когда то, а ныне.
От сюда - по модулю риска для жизни в непослушании - есть место и неизвестному,
но в той лишь степени - где самоуверенность преследует собственные цели без Бога.
На самом деле - такое явление именуется конспирологией.
Не Западного или Восточного масштаба, а планетарного.
Борьба всех против всех в достижении надуманных и редко искренних идеологий.
Хотя да, идеология это явление состоящее из интересов желаемого
-распространяется как в Христианском мире - так и в языческом, ну в общем
религиозном мире и атеистическом, тем неменее нового в старых привычках этого мира - ничего нет.
Во Христе есть всё новое!
Даже то что в Нём нет никакого Христианства - это всегда новое вечное.
Зато во Христе есть отличие от Христианства и это всё то что Христово
-распявшее свою плоть с её похотями и страстями.
Быть готовым ко всему новому во Христе - это не аномалия,
а естественный запрос души.
Потерянная душа - это не та что потеряла свою родину в скитаниях
по чужбине с их законами и заповедями во времени, а та, которой чуждо присутствие Иисуса Христа.

[Двора]

Потерянная душа - это не та что потеряла свою родину в скитаниях
по чужбине с их законами и заповедями во времени, а та, которой чуждо присутствие Иисуса Христа.

неужели есть такой опыт у тебя?
трудно написать то что сам не переживал...

[GeorgH]

неужели есть такой опыт у тебя?
трудно написать то что сам не переживал...

вечная проблема кране радикального фарисейства - всё мерить самим собой
и ни чего от Бога.
Опыт первого человека после его создания - весь был от Бога.
После грехопадения - лишь избранные пророки - чувствовали то, что чувствовал Бог,
понимали действительность происходящего и будущего - не совсем как Бог, но и не
отрекались от него.
Насколько же омерзительно для Бога - фарисейский могильный холод... отсебячины.

[Двора]

вечная проблема кране радикального фарисейства - всё мерить самим собой
и ни чего от Бога.
Опыт первого человека после его создания - весь был от Бога.
После грехопадения - лишь избранные пророки - чувствовали то, что чувствовал Бог,
понимали действительность происходящего и будущего - не совсем как Бог, но и не
отрекались от него.
Насколько же омерзительно для Бога - фарисейский могильный холод... отсебячины.

И это все они...те, которые не такие как...как вам тяжело...ищите Бога, Он помогает смиряться.

[Briliant]

Это учитель того Ешу.В Талмуде рассказывается об этом.

Да, я читал об этом...)))

Только совсем не похожи тот Ешу (похотливый), на Героя Евангелий...

И столетняя разница в историях..., ладно если б, пятнадцать двадцать лет, но сто, это перебор...)))

Как с избиением младенцев Иродом...
Такого прецедента не было в истории.........однако........

Всякое может быть..., и через тысячелетия могут всплыть такие факты, которые сейчас кажутся не правдоподобные...

Апостол и евангелист Иоанн Богослов (I в.) утверждает в своем Евангелии: «На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет и пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?» (8:57)

Подтверждением этому служит и свидетельство Иринея Лионского ученика Поликарпа, знавшего людей, которые воочию видели Иисуса Христа. Он говорил, что Спасителю было около пятидесяти лет, когда Он начал учить людей.

Так а что это доказывает? Ну было Ему 40/45 лет, и что?

Здесь уже кто как верит, и как понимает... я придерживаюсь традиционного взгляда:

Помазание Духом, происходит в тридцать лет, смерть Его, в тридцать три года...

[DENNY79]

Да, я читал об этом...)))
Только совсем не похожи тот Ешу (похотливый), на Героя Евангелий...

А разве герой может быть таким?

[Briliant]

А разве герой может быть таким?

Конечно может...))) посмотри на героев языческих культов... или на современных голливудских героев...