Новый человек.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • GeorgH
    Временно отключен

    • 01 January 2010
    • 7552

    #136
    На мой взгляд (чисто моё мнение) - природа Нового Человека
    -это не раскрытый потенциал - первоначальной ОСНОВЫ Божьего промысла.
    Мы не особенно можем углубится в эту тему по одной причине,
    -она переходит за черту ограничения в безначальный модуль гармонии.
    Но кое что на ограниченном поле мы имеем и это всего лишь
    термины, которыми мы пользуемся в обобщении результатов (плода)
    -силы духовного мира.
    /)
    Итак, Новый Человек - это плод Бога.
    Др. словами - от Бога родились.
    Что это такое?
    Что такое вообще физическое рождение?
    Процесс зачатия - скрыт и открывается позже.
    Процесс развития плода - скрыт и открывается позже
    -при рождении используя терминологию народной мудрости
    -ПОЯВЛЕНИЯ НА СВЕТ БОЖИЙ - смотрим на факт нового как объективность,
    с которой надо считаться ...
    Есть ещё и др. термины.
    Главное в рождении - это проявление.
    В духовном мире, кроме основного появления нового человека, тоесть его - рождения
    -есть и аллегорические метафоры, напр.
    -нечестивец зачал ложь.., - родил ... неправду.
    Это своего рода указатель, что и от чего рождается.
    Более глобальный модуль:
    -похоть зачавши рождает грех, сделанный грех - рождает смерть.
    Давайте сопоставим это с Универсальным рождением,
    с учётом расшифровки - что означает похоть?
    Похоть - это любые амбиции человека - вне рамках НЕОБХОДИМОГО.
    Центр управления похоти (хотеть) - уже явленные миру во всей красе
    -ВОЛЕВЫЕ ПРОЦЕССЫ, где участвуют множество разных направлений
    выраженные в стремлениях силы воли, а не только "хочу, не хочу".
    Главное в этих процессах всегда волевой аспект строится на "могу и не могу",
    затем на "обязан, должен и не обязан, не должен", а уж затем хочу и не хочу,
    но в испорченном понимании МЫСЛИТЕЛЬНЫХ ПРОЦЕССОВ - на первое место
    ставится именно хотеть и не хотеть - что в принципе ассоциируется с охотником на ...
    -Охота и не охота.
    /)
    Как вы думаете, что будет делать Новый Человек - глядя на это безобразие?
    В мире это норматив ОБРАЗА Ветхого Человека, но для Нового человека
    это просто безобразная форма различных желаний, которые рождают ужасного монстра
    пожирающего своего обладателя - именуемого "грехом" т.е. безграмотностью, ошибочным методом подхода
    ко всему полю зрения - информатике - общего взаимодействия.
    Итогом всего этого -
    вы готовы услышать, то что сотни раз слышали?
    -Итогом всего этого ЯВЛЯЕТСЯ (вот оно ключевое слово) - смерть, во всех видах
    и категориях проявления.
    Это и духовная смерть, это и физическая смерть - это и Смерть как личность,
    всадник на белом коне, который якобы выступит в роли победителя, но Тот
    -Кому брошен этот вызов - реально ЯВЛЯЕТСЯ Победителем, отсюда вопросительная форма
    обращения к аду и смерти лишь условно и ЯВЛЯЕТСЯ утвердительной в их поражении:
    -смерть! где твоё жало,
    -ад! где твоя победа!
    Легионы демонов - знают точное соответствие слову смерти и это вечная изоляция от
    внимания Бога.
    Ему этот контингент - не интересен - и поэтому это вечное мучение.
    /)
    Но вернёмся к вопросу, что делать Новому Человеку глядя на это безобразие?
    Развиваться в соответствии своей воли, которая ничем не связана с волей Ветхого Человека
    и всегда находит всё своё в Боге!
    Это и контроль Бога по его желанию и это обеспечение Бога по его влечению в самое
    сокровенное всех смыслов мироздания - это влечение в Божью волю,
    которая на все 99% процентов исполнена Самим Богом и нам остаётся 1%, чтобы узнать об этом.
    Мир в целом - не желает никакого контроля Бога и поэтому в своём
    безобразии - уподобляется самоубийце, так как всё вокруг и в них самих,
    даже дыхание - не может быть самообеспечивающийся независимостью.
    Он даёт и дыхание всему живущем.
    Возмущение против этого контроля - воспроизводит хотение (похоть),
    которое безостановочным конвейером выпускает лишь только одну продукцию - ОШИБКУ/ГРЕХ
    и как только это продукция сходит с конвейера - сразу же в силу вступает конвоирование смертью.
    /)
    Для Нового Человека - процесс обратный:
    -Воля Божия - рождает правоту, правота - жизнь с её вечной гарантией.
    А вы знаете - почему я не стал говорить с самого начала о базисной вере Нового Человека?
    Да потому не о чем говорить, кроме тех лозунгов, которые вы слышали тысячу раз,
    а здесь мы с вами как новые люди - поступаем сначала со слышания Божей воли,
    а уж затем автоматически включается наш навигатор в пути - вера.
    Навигатор сперва надо загрузить программой местности, а уж затем следовать его указаниям.
    Но это не для религии, религия сама знает, что она хочет и куда идти,
    -поэтому в мире столько много разных вер.
    КАЖДЫЙ ВЕРИТЬ ВО ВСЁ, ЧТО ЕМУ ХО...похотелось.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47993

      #137
      [QUOTE]
      Сообщение от GeorgH
      На мой взгляд (чисто моё мнение) - природа Нового Человека
      -это не раскрытый потенциал - первоначальной ОСНОВЫ Божьего промысла.
      Мы не особенно можем углубится в эту тему по одной причине,
      -она переходит за черту ограничения в безначальный модуль гармонии.
      Но кое что на ограниченном поле мы имеем и это всего лишь
      термины, которыми мы пользуемся в обобщении результатов (плода)
      -силы духовного мира.
      /)
      Итак, Новый Человек - это плод Бога.
      как ты докопался до этого ?

      Иаков сказал так -

      18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. .


      то есть - новый человек созвучен со всем новым -новое небо и земля -будущая вселенная и новый Иерусалим
      новое сердце и новый дух

      то есть новое как бы есть начальный замысел ?
      но почему новое должно рождаться в старом ?

      почему нельзя было создать новое вначале -начальный замысел сделать без создания возможности появления тления - старения ?


      почему соблазнам должно прийти ?
      почему диявол доступ получил искусить человека ?

      появилась смерть - посредством греха - непослушания почему дух человека заключен в тело душевное и подвержен испытанию от диявола ?ведь это путь к старому -ветхому
      и тепрь Христос открыл опять путь к новому - небесному но надо стать новым как то -все упирается в рождение
      и укор Бога человеку во Христе - ты не знаешь этого что ты должен родиться ?
      родить самого себя ?
      если не так -то почему укор ?
      *****

      Комментарий

      • GeorgH
        Временно отключен

        • 01 January 2010
        • 7552

        #138
        Итак, Новый Человек
        -НЕ ОТ ХОТЕНИЯ МУЖА, плоти, крови...
        Но от Бога родились, от Его воли и желания.
        Вот в этот процесс спокойно может включатся - вера.
        Далее.
        По сей самой воли...
        Перечень того, что по сей самой воли - может быть не очень велик,
        всё зависит от возраста.
        Но это не значит, что познавая волю Божию - мы сможем хоть когда нибудь найти ей ограничение!!!
        Др. дело наш интерес - он либо ограничен, либо склонен к растворению в Его воли,
        тоесть к союзу в полном совершенстве, либо его вовсе нет...
        Но если нет интереса к воли Божей, то какого рода будет вера в человеке?
        У демонов есть свой постулат в их вере - они знают о Вездесущности Бога
        и трепещут - потому что суд им давно готов - это неизменная воля Бога.
        К человеку отношение Бога - не таково,
        Он - НЕ ЖЕЛАЕТ СМЕРТИ ГРЕШНИКУ.
        Да и вообще внимание Бога к человеку - это довольно античный вопрос исследователей,
        наверное отсюда удивление у некоторых:
        -что значит человек для Тебя?!
        Ты внимателен к нему каждый момент его жизни, всю обложил её дарами,
        -везде даёшь ему право на собственный выбор, всегда при этом вразумляешь...
        О! Бог!
        Скорей всего - не что значит человек, не в человеке дело, а скорей всего
        -Кто Ты Такой, Кто как Ты может ещё терпеть не внимание к Себе со стороны того,
        -кому Ты всё готов дать!
        Обрати ВНИМАНИЕ на то, что это дело твоей воли и если она пассионарна, то
        определи, что можешь ты дать Богу вне Его взаимодействия?

        Комментарий

        • GeorgH
          Временно отключен

          • 01 January 2010
          • 7552

          #139
          [QUOTE=piroma;5264712]

          как ты докопался до этого ?

          Иаков сказал так -

          18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. .


          то есть - новый человек созвучен со всем новым -новое небо и земля -будущая вселенная и новый Иерусалим
          новое сердце и новый дух

          то есть новое как бы есть начальный замысел ?
          но почему новое должно рождаться в старом ?

          почему нельзя было создать новое вначале -начальный замысел сделать без создания возможности появления тления - старения ?


          почему соблазнам должно прийти ?
          почему диявол доступ получил искусить человека ?

          появилась смерть - посредством греха - непослушания почему дух человека заключен в тело душевное и подвержен испытанию от диявола ?ведь это путь к старому -ветхому
          и тепрь Христос открыл опять путь к новому - небесному но надо стать новым как то -все упирается в рождение
          и укор Бога человеку во Христе - ты не знаешь этого что ты должен родиться ?
          родить самого себя ?
          если не так -то почему укор ?
          Оч. понравился ряд вопросов, который выстроен в колонку
          по своему устаревшему моделированию с нашей современностью в разнице почти на 2000 лет.
          Очень старые формулы, цитаты и тем неменее они для кого то могут прозвучать впервые
          Пирома, а давайте сперва поговорим о возможностях НОВОГО ЧЕЛОВЕКА,
          как к примеру-не раскрытому потенциалу радости.
          Ведь это касается всех в тут, в здесь, в нашей реальности.
          (я не против пообщаться в рамках заданных вами вопросах, но дайте немного время,
          потом скажу - зачем)

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47993

            #140
            [QUOTE=GeorgH;5264804]
            Сообщение от piroma
            Оч. понравился ряд вопросов, который выстроен в колонку
            по своему устаревшему моделированию с нашей современностью в разнице почти на 2000 лет.
            Очень старые формулы, цитаты и тем неменее они для кого то могут прозвучать впервые
            Пирома, а давайте сперва поговорим о возможностях НОВОГО ЧЕЛОВЕКА,
            как к примеру-не раскрытому потенциалу радости.
            Ведь это касается всех в тут, в здесь, в нашей реальности.
            (я не против пообщаться в рамках заданных вами вопросах, но дайте немного время,
            потом скажу - зачем)
            потенциал нераскрытый - о чем вы ?

            о закопанных талантах?

            но их надо получить
            *****

            Комментарий

            • GeorgH
              Временно отключен

              • 01 January 2010
              • 7552

              #141
              [QUOTE=piroma;5264980]
              Сообщение от GeorgH

              потенциал нераскрытый - о чем вы ?

              о закопанных талантах?

              но их надо получить
              тогда может о раскрытом потенциале радости, без закопанных талантах можно поговорить?
              Кста. таланты были даны - всем.
              Кого из них не касается привилегия Нового Человека вообще и в частности?
              Или другими словами,
              -кто из них вообще не имеет никакого отношения к Новому Человеку?
              По моему все они ничего общего не имеют с Новым Человеком...

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47993

                #142
                [QUOTE=GeorgH;5265046]
                Сообщение от piroma
                тогда может о раскрытом потенциале радости, без закопанных талантах можно поговорить?
                Кста. таланты были даны - всем.
                Кого из них не касается привилегия Нового Человека вообще и в частности?
                Или другими словами,
                -кто из них вообще не имеет никакого отношения к Новому Человеку?
                По моему все они ничего общего не имеют с Новым Человеком...
                с требованиями к человеку от Бога - закон и дргуие пророки -высокие требования

                потому ты прав -пока талантов нету человеку надо многое открыть в себе до того

                есть два места - обрежьте себя для Господа и сотоврите в себе новое сердце и новый дух


                а потом - я обрежу вас и дам новое сердце и новый дух и Мой дух вложу в вас


                то есть это основные моменты духовные


                между ними надо смотреть что должно быть сделано и кем
                *****

                Комментарий

                • GeorgH
                  Временно отключен

                  • 01 January 2010
                  • 7552

                  #143
                  Сообщение от piroma

                  с требованиями к человеку от Бога - закон и дргуие пророки -высокие требования

                  потому ты прав -пока талантов нету человеку надо многое открыть в себе до того

                  есть два места - обрежьте себя для Господа и сотоврите в себе новое сердце и новый дух


                  а потом - я обрежу вас и дам новое сердце и новый дух и Мой дух вложу в вас


                  то есть это основные моменты духовные


                  между ними надо смотреть что должно быть сделано и кем
                  я почему то уверен был - что именно к этому наш диалог направит своё
                  основное внимание!
                  Всё, что о радости - это вскользь, всё что о свято..,
                  -вообщем всё то, из чего состоит явное отличие - всегда имеет тенденцию
                  -лишь упоминания, а вот то - что ведёт к сознательному послушанию
                  на всех этапах Божего провидения для избранных - приобретает основу
                  - для взаимной аргументации и оспариванию... без конца...
                  Где в этом проявление Нового Человека, а где Ветхого?
                  Ваша фраза:
                  между ними надо смотреть что должно быть сделано и кем
                  -имеет место быть как раз в интересах Бога к любому человеку,
                  который относится с почтением Ему - (выраженное - послушанием
                  каждому Его слову).
                  И снова актуальным становится вопрос,
                  -почему Израиль имея Его слово - так и не стал послушен Ему во всём,
                  но при этом - остаётся основным в преимуществе во всём, а наипаче,
                  -в том, что им вверено слово Божие?
                  Я предполагаю, что маски будут сняты - всяким, любым человеком,
                  -который признает свою имитацию "верующего" в Бога - фальшивой
                  и доверится Его контролю во всём.
                  К этому ведут все начинания людей, которые прибегают к Богу
                  ситуативно под гнётом ужасающих обстоятельств (время от времени, по пословице "как тревога - так до Бога")
                  -до полного сознания доброхотного упования во всём - лишь на Него
                  -в хороших условиях.
                  Поиск Бога - для Его контроля над исправление плохих обстоятельств
                  -может привести человека к убеждению, что Его контроль так же
                  просто необходим и над сами человеком - не зависимо от любых обстоятельств.
                  По моему это и есть - совершенный Новый Человек - исполненный Его Духом
                  (к взаимной радости обоих).

                  Комментарий

                  • Ибрагим Аббас
                    Ветеран

                    • 11 March 2019
                    • 1255

                    #144
                    Сообщение от GeorgH
                    Много загадочного в этом термине, но понятно одно,
                    что новое не всегда может быть достаточно известным...
                    Что собственно говоря - представляет собою новый человек
                    и почему ветхий отстаивает свои права на существование?
                    /)
                    Я хотел бы начать не с философской точке зрения, хотя она
                    уместна как признак какой то сферы влияния в жизни человека,
                    -что то вроде объяснения отношений в раннем браке
                    где любовь стихийна, подобна пожару, наводнению и даже бури,
                    а с иллюстрации, которая дана в биографии Апостола Павла.
                    /)
                    Итак, Павел - он же Савл, будучи юношей воспитан в определённой
                    среде законотворчества - традиционно оберегаемой Иудейской
                    религией.
                    Затем он становится посланником (Апостолом) к язычникам
                    и его считают теперь еретиком, предателем и даже хулителем Бога.
                    Вопрос первый:
                    Это и есть проявление его нового человека, который подвержен
                    теперь контратаки со стороны ветхих?
                    Новый человек внутренне; был ветхий, но обратившись к Богу стал новым.
                    Мы можем думать, что обратились к Богу, на самом деле оставаясь все также ветхим человеком.
                    Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #145
                      Сообщение от GeorgH
                      Много загадочного в этом термине, но понятно одно,
                      что новое не всегда может быть достаточно известным...
                      Что собственно говоря - представляет собою новый человек
                      и почему ветхий отстаивает свои права на существование?
                      Ветхий человек Ветхого завета перстный из земли. Новый человек Нового завета духовный от воды.

                      Комментарий

                      Обработка...