Новый человек.

[Schumer]

Машиах бен Йосеф.........
А Машиах бен Давид должен придти....
Так как после бен Йосефа почти 2,000 лет нет ни мира,ни единой религии.
А будет это Иисус,или другой,время покажет.

Машиах - Иисус Христос!

[Владимир 3694]

По какому плану?

Один он. Замысел Творения. И, собственно, он уже исполнен в тот же миг, как замыслен. Мы этого не видим исключительно в силу несовершенства нашего восприятия. А КАК именно воспринимаем - это уже сугубо индивидуально. Для иудеев Машиах ещё не пришёл. Новый Завет говорит, что сие уже свершилось аж 2 тыщи лет назад по нашему летосчислению. И так для авторов новозаветных текстов и есть. А вот для христиан en masse - это ещё вопрос, и неспроста я их спрашивал: "какое, милые, у нас тысячелетье на дворе". ©

[Двора]

Речь шла о посланиях Павла.
Как минимум считаю,что они были отредактированы относительно первоначального смысла.
И не все послания принадлежат перу одного человека.С этим уже компетентные люди разобрались.
Наиболее достоверны думаю Евангелия синоптиков,но и там есть неточности и противоречия.

- - - Добавлено - - -


Главное другое увидел.
Противоречия учению Иисуса,цитирование греческой философии,греческого перевода Еврейских Писаний вместо оригинала(Ученик Гамалиила,главы Санhедрина так бы не сделал.......) и невнятную теологию,колеблющуюся то к одному,то к прямо противоположному выводу.
Опять же говорю о посланиях Павла.

Послания Апостола Павла...они и тогда для многих были неудоборазумительными, а что говорить о нынешних...которые на баснях а не на слышании слова Божьего...
и вы от одних не слышащих подались к другим...
не хочу докучать вам, но вы развиваете такую активную деятельность...когда лучше бы промолчать, но ваша радость что что то нашли ...так и...
выходит от избытка сердца...

[DENNY79]

Послания Апостола Павла...они и тогда для многих были неудоборазумительными, а что говорить о нынешних...которые на баснях а не на слышании слова Божьего...
и вы от одних не слышащих подались к другим...
не хочу докучать вам, но вы развиваете такую активную деятельность...когда лучше бы промолчать, но ваша радость что что то нашли ...так и...
выходит от избытка сердца...

У каждого своя дорога.
У меня такая.
Вы же не будете отрицать,что всё от Б-га?

[Двора]

У каждого своя дорога.
У меня такая.
Вы же не будете отрицать,что всё от Б-га?

Конец покажет...кто от кого/Кого...Господь Судья.
Ведь знаете за что Бог предает превратному уму, сегодня в одной из тем хотела написать что в Храм не войдет ничего не чистого, Иезекииль,
и перечитала и...как же все строго...плакала...и ничего не написала...пока.

[DENNY79]

Конец покажет...

Вот именно,только для кого-то это будет конец,а для кого-то продолжение.

[Двора]

Вот именно,только для кого-то это будет конец,а для кого-то продолжение.

¹¹ Продли милость Твою к знающим Тебя и правду Твою к правым сердцем,
¹² да не наступит на меня нога гордыни, и рука грешника да не изгонит меня:
¹³ там пали делающие беззаконие, низринуты и не могут встать.

- - - Добавлено - - -

¹ После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
² так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
³ Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

[Briliant]

Вот именно.Мы и подавну верим всему написанному.

Ну не всему написанному...

Например я с сомнением отношусь к книгам Луки...

Они на таком же уровне для меня, как хроники из Танаха... то есть, на самом последнем...

Согласен есть много не стыковок... но эти нестыковки, (как я думаю), являются камнями преткновения, и камнями соблазна... эти плевела специально посеяли там сыны диавола, чтобы многих сбить с пути...

А почему и нет?
Вы всерьёз настолько наивны,что верите,что книги НЗ писались вскоре после смерти Йешуа?
И что,самое главное,к ним не приложил руку Рим?

Речь шла о другом....

Разбавить правду ложью, это одно... а придумать ложь от начала и до конца это совсем другое...

Разве я отрицаю, в книгах НЗ, посев сорняков? Нет конечно... но говорить о том, что Маркион придумал Павла, написал его послания, и впарил их Римской церкви, это перебор...

Для этого нужны весомые доказательства...

[DENNY79]

... но говорить о том, что Маркион придумал Павла, написал его послания, и впарил их Римской церкви, это перебор...

Для этого нужны весомые доказательства...

Отсутствие доказательств историчности тоже наводит на размышления.
Думаете,мне радостно это?
Но и верить не хочется в пустое.

- - - Добавлено - - -

Например я с сомнением отношусь к книгам Луки...

В таком случае вы должны подвергнуть сомнению и Деяния и послания Павла.
Они все крепко связаны друг с другом.
Лука.........спутник Павла как никак ,если верить написанному.

[Briliant]

Отсутствие доказательств историчности, тоже наводит на размышления.

Тем ценней награда для верующего...)))

Думаете,мне радостно это?

Нет, не думаю... вижу что не радостно... по постам...

Но и верить не хочется в пустое.

На сколько понял по твоим постам, ищешь железобетонное основание для веры...

Пока остановился, на Машиахе бен Иосифе...

Ищи в пророчествах, есть ли такой?

В таком случае вы должны подвергнуть сомнению и Деяния и послания Павла.

Начиная с родословной Луки, и кончая последней главой Деяний, уже подверг сомнению многие сюжеты...

К примеру сюжет Анании и Сапфиры, видение Стефана и его пламенную речь... и т д.

Они все крепко связаны друг с другом.
Лука.........спутник Павла как никак ,если верить написанному.

А тот ли Лука писал это? На сто процентов не знаем...

[DENNY79]

Тем ценней награда для верующего...)))

Если то,чему верим правдой окажется.
А за человеческие выдумки и награда такой же никакой будет.

Пока остановился, на Машиахе бен Иосифе...
Ищи в пророчествах, есть ли такой?

Есть концепция в иудаизме,не более.
Ортодоксы считают,что Машиах должен придти только один раз в конце дней,перед началом "новой эры".
Доводы...знаете.
Бен Давид однозначно не состоялся.Хотя и родословную ввели.
Просто смысла в ней ноль,если Йешуа не сын Йосефу.
Ну и как говорил,Иехония и его потомки не взойдут на трон Давида.Слово А-ная нарушиться не может.
Вопросы остаются открытыми.

Начиная с родословной Луки, и кончая последней главой Деяний, уже подверг сомнению многие сюжеты...
К примеру сюжет Анании и Сапфиры, видение Стефана и его пламенную речь... и т д.

Да,с Ананией ...точно лажа.Узаконить церковные поборы.Смерть из-за денег,да ещё и Дух Святой припутали к этому.
В Торе за деньги не убивали,лишь за тягчайшие преступления против Закона.
Да и с Павлом там явные натяжки,такое ощущение,что Деяния после посланий писались,с целью историчность Павла доказать.Как и 2 Петра вскользь упоминающее Павла.

А тот ли Лука писал это? На сто процентов не знаем...

Вот и я о том же.
Но тем не менее за исключением первых глав евангелие от Луки считается наиболее древним.А там кто знает.
Везде поработали римские писаки.
Кстати Евангелие Господне от Маркиона не имело первых глав.Никаких чудесных рождений и родословных.
Начинается как бы с третьей главы,но не ссылок на пророков ничего ...........
Так как Маркион как знаете был дуалистом,и считал Творца этого мира ....злым демиургом.
Но многие учёные считают,что оно древнее канонической версии.

- - - Добавлено - - -

..что в Храм не войдет ничего не чистого, Иезекииль,
и перечитала и...как же все строго...плакала...и ничего не написала...пока.

Верите,что Третий Храм будет построен?

[Двора]

Верю или знаю, что с небес спустится...

- - - Добавлено - - -

Хабадники тоже этому и верят и знают...

- - - Добавлено - - -

Вот и я о том же.
Но тем не менее за исключением первых глав евангелие от Луки считается наиболее древним.А там кто знает.
Везде поработали римские писаки.
Кстати Евангелие Господне от Маркиона не имело первых глав.Никаких чудесных рождений и родословных.
Начинается как бы с третьей главы,но не ссылок на пророков ничего ...........
Так как Маркион как знаете был дуалистом,и считал Творца этого мира ....злым демиургом.
Но многие учёные считают,что оно древнее канонической версии.

- - - Добавлено - - -


Верите,что Третий Храм будет построен?

О чем вы...а о том что вы не верите тому что видите, где ваша историческая правда:
народ столько лет в рассеянии...и все по сказанному ... и вот возвращается...а вы вместо веры в неверие погружаетесь...что...скоро ждать как флаг Израиля сжигать будете?

[DENNY79]

народ столько лет в рассеянии...и все по сказанному ... и вот возвращается...а вы вместо веры в неверие погружаетесь...что...скоро ждать как флаг Израиля сжигать будете?

Двора,уважаемая...........так я об исполнении пророчеств уже тысячу раз говорил здесь.
О пророчестве Зехарйи и других пророков.
Вы видимо не в курсе.Думаете наверное,что я одни глупости пишу.

[Двора]

Двора,уважаемая...........так я об исполнении пророчеств уже тысячу раз говорил здесь.
О пророчестве Зехарйи и других пророков.
Вы видимо не в курсе.Думаете наверное,что я одни глупости пишу.

На что обращаю внимание о том пишу...
Соблазн сеете...

[DENNY79]

На что обращаю внимание о том пишу...
Соблазн сеете...

В этом не хуже и не лучше других.........