Новый человек.

[GeorgH]

..Он хочет нас всех обмануть красивыми словесными оборотами, все усложнить и запутать, лишь бы не верили. (улыбка - Слава Богу, что это не удасться! )

Человеку необходим закон! как светофор для правил уличного движения...
И кто с этим спорит?!
Но когда он светофор вставляет в чужой квартире во всех комнатах и даже в туалете..,
а будучи ещё и исполнителем власти - вводит его для подводных лодок на глубине
и для самолётов в небе.., то школа жизни непременно возьмёт это на вооружение
в свои классы, чтобы звон о законе был на всех углах улиц и на крыше домов.
/)
Обычно законники уходят от простых вопросов.., стараясь показать спрашивающим,
что они беззаконники, а на самом деле их отличие от окружающих в том, что
они иначе не могут поступать, так как закон - это служение осуждения и отсюда
есть вина или нарушение на ком то - БЕЗ РАЗНИЦЫ если её нет, слуги осуждения
живут обвинениями поглощая жизни людей.
Служение оправдания - куда проще, но это для нового человека, ветхий же
проявит себя - в требовании исполнении смертоносных заповедей каменных скрижалей.
/)
Удивительно что новый человек превосходит исполнение закона в оправдании закона - верою.
Но ещё раз, о каком законе и о каких заповедях идёт речь?
Закон Христов - это жизнь с избытком и Его заповеди - заповеди жизни.
Какая разница этого закона от других?
Возьмём к примеру закон Моисиев с его 613 заповедями.
Кое что интересное в нём выделим сразу - это закон 10 заповедей.
Затем посмотрим внимательно на другие и посчитаем сколько ориентиров?
Более 20!
Более 20 законов имеющих отношение к социальному, бытовому, священнослужению и т.д.
Это один закон для всех?
Вряд ли!
Юноши призывного возраста по закону о военнослужащих, не имеют отношение к закону
-священнослужителей, а те в свою очередь имеют свои законы.
Что из этого в законе Христовом?
Ничего общего!

[~Татьяна~]

Ошеломляющий вывод.............
А разве это изначально не было известно?
Христос лишь греческий перевод слова Машиах на иврите,на русском Помазанник.
Не более ,не менее того.

Думаю, что не было или н не верил в это.

Написали,но у них нет ничего общего с Павлом.

Да . нет общего . Скажите Тора написана на языке аллегорий или на языке каббалы?

Он популист больше чем каббалист.
Каббалисты это Аризаль(АРИ),Хаим Виталь,Моше бар Яаков Кордоверо (Рамак),Элияу бар Моше Ди Видас,Авраам бар Мордехай Галанти,Шломо бар Моше Алеви Алькабец,Моше-Хаим Луцатто(Рамхаль)....и др.

Каббала! Каббала?

Адаптацию каббалы для язычников?
Он с Торой проделал не мыслимые манипуляции.........
О какой каббале вообще речь может идти?

Я прошла по ссылке . Там написано:
В-третьих, для того, чтобы понять профессиональную терминологию Каббалы, желательно знать язык Торы, так как эти понятия принципиально непереводимы.
..Опять : что такое язык Торы?
ещё написано:
Если она находится под контролем еврейских мудрецов, то приносит им и всему еврейскому народу колоссальную пользу, раскрывая невероятную глубину в мудрости Торы и исправляя мир. Но если Каббала выйдет из рук мудрецов и попадёт в руки людей нечестных и злоумышленных, то приведёт к трагическим результатам.
И так немало перепало еврейскому народу бед и преследований из-за нескольких капель Каббалы, просочившихся наружу и приведших к созданию христианства.
..Скажите как должны иудеи исправить мир без внесения в мир каббалы ?

[DENNY79]

Скажите Тора написана на языке аллегорий или на языке каббалы?

У Торы,как говорят мудрецы 70 лиц.
К тому же,если вы проходили по ссылке,читали о ПаРДеС,четырёх уровнях познания Торы.
Есть простое правило ремез не отменяет пшат и т.д.

- - - Добавлено - - -

..Скажите как должны иудеи исправить мир без внесения в мир каббалы ?

Вы наверное имеете в виду именно практическую каббалу?
Прочтите о ней тут;
Что такое <<практическая каббала>>? — вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

- - - Добавлено - - -

Следует также понять,что даже начать изучение каббалы не возможно без исполнения Торы,прекрасного её знания,как Письменной так и Устной.

[Владимир 3694]

Вы ... имеете в виду ... каббалу?
...
вопросы раввину

Бывает, что и у монахов просят совета, как, типа, по-христиански обустроить интимные отношения. И есть такие, типа, монахи, которые, типа, духовные наставления на это счёт дают.

Так и тут.

[~Татьяна~]

У Торы,как говорят мудрецы 70 лиц.
К тому же,если вы проходили по ссылке,читали о ПаРДеС,четырёх уровнях познания Торы.
Есть простое правило ремез не отменяет пшат и т.д.

Так...прямого ответа нет...
Есть ссылка на 70 лиц.
А как же Павел?
От которого лица из семидесяти он писал свои послания?
Четыре уровня тоже вопрос спорный, но
об этом не будем.

Вы наверное имеете в виду именно практическую каббалу?
Прочтите о ней тут;
Что такое <<практическая каббала>>? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

Нет. Мне нужен ответ на вопрос :

 Сообщение от ~Татьяна~ 
..Скажите как должны иудеи исправить мир без внесения в мир каббалы ?

Ответьте пожалуйста , если вы иудей , отрицающий школу Михаэля Лайтмана.

[DENNY79]

А как же Павел?
От которого лица из семидесяти он писал свои послания?

Без понятия.........
И от которых лиц послания Павла тоже.

- - - Добавлено - - -

Нет. Мне нужен ответ на вопрос :

Пока не придёт Машиах.........рано говорить о каком-то исправлении.
А то ,что предлагают иудеи народам вы вряд ли примите............

- - - Добавлено - - -

Ответьте пожалуйста , если вы иудей , отрицающий школу Михаэля Лайтмана.

Это имитация каббалы........
Это мнение ортодоксального иудаизма.
Сам факт,что каббалу можно преподавать людям,не исполняющим Тору,не знающим Талмуд.........абсурден.

[~Татьяна~]

Без понятия.........
И от которых лиц послания Павла тоже.

Понятно.
То есть Вы , иудей , не знаете , на каком языке написана Тора - аллегорическом или языке Каббалы.
Вы не знаете , что такое язык Каббалы .

Пока не придёт Машиах.........рано говорить о каком-то исправлении.
А то ,что предлагают иудеи народам вы вряд ли примите............

Тоже странное выражение .
Разве не знаете , что машиах не придёт , если нет исправления .
А что предлагают иудеи из ссылки ясно :
И так немало перепало еврейскому народу бед и преследований из-за нескольких капель Каббалы, просочившихся наружу и приведших к созданию христианства.
Запретить?

Это имитация каббалы........
Это мнение ортодоксального иудаизма.
Сам факт,что каббалу можно преподавать людям,не исполняющим Тору,не знающим Талмуд.........абсурден.

Ответ на вопрос : .. как должны иудеи исправить мир без внесения в мир каббалы ?
Вы тоже не знаете.

[DENNY79]

Разве не знаете , что машиах не придёт , если нет исправления .

Сразу видно,откуда "каббала" дует...
Как раз наоборот.
И книга Зоhар это подтверждает.

- - - Добавлено - - -

То есть Вы , иудей , не знаете , на каком языке написана Тора - аллегорическом или языке Каббалы.
Вы не знаете , что такое язык Каббалы .

Что за выводы,знаю,не знаю..........?
Я разве обещал вам,что нибудь сокрытое рассказать?
Не помню.
Я вам ответил о четырёх уровнях познания Торы.
Понимайте,что в ней одновременно четыре смысла,но.......один не отменяет другой,а лишь раскрывает глубже.
Четвёртый и есть каббала.Сод-тайна.
А вы ещё наверное и с пшат не разобрались.


- - - Добавлено - - -

Ответ на вопрос : .. как должны иудеи исправить мир без внесения в мир каббалы ?

Ещё раз,в наше время никто практической каббалой не занимается.
На то есть причины.
А христианам вообще туда нечего нос сувать.Нехорошим может кончится.Для них же.
Вот каббала Лайтмана самое то для них.
А какая вам разница, что мы учим Каббалу?! — вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

Вы тоже не знаете.

Ну думайте так.
Шалом.

[~Татьяна~]

Что за выводы,знаю,не знаю..........?
Я разве обещал вам,что нибудь сокрытое рассказать?
Не помню.
Я вам ответил о четырёх уровнях познания Торы.
Понимайте,что в ней одновременно четыре смысла,но.......один не отменяет другой,а лишь раскрывает глубже.
Четвёртый и есть каббала.Сод-тайна.
А вы ещё наверное и с пшат не разобрались.

А разве я что-то сокрытое спрашиваю?

[DENNY79]

А разве я что-то сокрытое спрашиваю?

Всё что хотел,я вам сказал.

[Владимир 3694]

И книга Зоhар это подтверждает.

Книга Зоhар - равно как и Писание - подтверждает то, что на сердце человека. Всё зависит от того, как читаешь. ©

[DENNY79]

Книга Зоhар - равно как и Писание - подтверждает то, что на сердце человека. Всё зависит от того, как читаешь. ©

Вот именно,как читаешь...........
Язычники в принципе не способны понять Зоhар.
Даже если научатся читать на иврите.
Так как без прекрасного знания Торы Письменной и Устной там и делать нечего.

[Владимир 3694]

Язычники в принципе не способны понять Зоhар.

Есть такое мнение. Но в этой связи у меня к Вам два вопроса:

1. Как Вы относитесь к утверждению, что истинным идолопоклонником может быть только иудей, тщательно исполняющий Тору и Заповеди?

2. Вы считаете христиан язычниками?

[DENNY79]

То есть
сначала надо узнать Тору , а потом комментарии на неё?

Вы так и не поняли.........
Тора это и есть Письменная +Устная.
Без знаний в Устной не поймёшь и Письменную.
Потому христиане и читают:"Зуб за зуб","око за око"........
И свято уверены,что библейские иудеи выбивали друг другу глаза и зубы.

[~Татьяна~]

Вы так и не поняли.........
Тора это и есть Письменная +Устная.
Без знаний в Устной не поймёшь и Письменную.
Потому христиане и читают:"Зуб за зуб","око за око"........
И свято уверены,что библейские иудеи выбивали друг другу глаза и зубы.

Хорошо.
В Зоаре не только комменты на Тору , а может вовсе и не комменты. Я ещё не знакома с этой книгой близко .
Христиане тоже все разные как и иудеи.
В Библии написано что иудеи это мудрые из всякого народа под небом.
Или дети иудеев по национальности имеют преимущества в понимании Торы?