Кто Спаситель - Иисус или Иегова?

[Мартын]

Как же никто не знает? Имя Мессии давно уже упомянуто в Танахе, вот оно:

[Иеремия 23:5,6] "Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле. Во дни Его Иуда спасется и Израиль будет жить безопасно; и вот имя Его, которым будут называть Его: Иегова Оправдание наше!" (Ивр. "Яхвецидкену")

В септуагинте (Иеремия 23:5,6) вместо Иегова - Господь Иоседека (Иоседек (евр. Йехоцадак, "Яхве явил свою праведность"). В древнееврейском . Многое указывает на то что Имя Бога

[Пломбир]

Ловлю Вас на слове -

Вы понимаете,как характеризует это ваш образ мышления? Для вас важна не истина.....Достаточно,чтобы вообще с вами не общаться.....

Элохим - Бог во мн.ч.

Существует понятие -плюрализ (множественность величия).

Одинаковое почтение как раз говорит об их одинаковом статусе, не лукавьте. Не одно и то же.

Вы ,наверное, когда встречаете своего пастора -падаете и целуете у него обувь?Я так и делаю ,признаюсь ,вы меня разоблачили
А с сёстрами -просто здороваетесь?

[СвитокАльгамада]

В септуагинте (Иеремия 23:5,6) вместо Иегова - Господь Иоседека (Иоседек (евр. Йехоцадак, "Яхве явил свою праведность"). В древнееврейском . Многое указывает на то что Имя Бога

А причём тут Септуагинта? Мы говорим об Иудейских источниках Писания.

- - - Добавлено - - -

В септуагинте (Иеремия 23:5,6) вместо Иегова - Господь Иоседека (Иоседек (евр. Йехоцадак, "Яхве явил свою праведность"). В древнееврейском . Многое указывает на то что Имя Бога

И мы здесь не имя Бог обсуждаем (это уже давно известно, что Яхве/Иегова) а имя Мессии, о котором кто-то сказал что его имя не известно. Так вот потпму и привёл я отрывок из Писания являющий имя Мессии.

[Мартын]

И мы здесь не имя Бог обсуждаем (это уже давно известно, что Яхве/Иегова) а имя Мессии, о котором кто-то сказал что его имя не известно. Так вот потпму и привёл я отрывок из Писания являющий имя Мессии.

Вы хотите сказать ,что у Отца и Сына одно имя ?

[Heruvimos]

Вы хотите сказать ,что у Отца и Сына одно имя ?

А что так разве не бывает?

[Мартын]

А что так разве не бывает?

Было есть и будет. Личность не одна ,а имя одно .

[СвитокАльгамада]

Вы хотите сказать ,что у Отца и Сына одно имя ?

Вы видно невнимательно читаете. Уже несколько раз я написал что имя Бога - Иегова/Яхве, а имя Мессии - Яхвецидкену, т.е "Яхве наша праведность" по Еврейски.
Что непонятного-то?

[Ольга Владим.]

Вы понимаете,как характеризует это ваш образ мышления? Для вас важна не истина.....Достаточно,чтобы вообще с вами не общаться.....
Существует понятие -плюрализ (множественность величия).[B]

Вы ,наверное, когда встречаете своего пастора -падаете и целуете у него обувь?Я так и делаю ,признаюсь ,вы меня разоблачили
А с сёстрами -просто здороваетесь?

Этого "Достаточно,чтобы вообще с вами не общаться."

[DENNY79]

(1 Пар. 17: 11-14) "Когда исполнятся дни твои, и ты отойдешь к отцам твоим, тогда Я восставлю семя твое после тебя, которое будет из сынов твоих, и утвержу царство его. Он построит Мне дом, и утвержу престол его на веки. Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном,-- и милости Моей не отниму от него, как Я отнял от того, который был прежде тебя. Я поставлю его в доме Моем и в царстве Моем на веки, и престол его будет тверд вечно". - это обещание о будущем Мессии.

Наша традиция говорит,что всё таки это о Шломо.
По крайней мере прямое прочтение.
И тут "вечно" это означает на время его жизни.

- - - Добавлено - - -

В септуагинте (Иеремия 23:5,6)

Это Септуагинта Оригена.
Настоящая Септуагинта,по свидетельству Талмуда и письма к Аристею включала в себя лишь Пятикнижие Моше(Тору).

[СвитокАльгамада]

Наша традиция говорит,что всё таки это о Шломо.
По крайней мере прямое прочтение.
И тут "вечно" это означает на время его жизни.

Возможно вы правы.
Спасибо за указание.

[GeorgH]

Возможно вы правы.
Спасибо за указание.

конечно! если традиция Денни говорит так и не иначе, то все
могут быть уверенными, но если она ещё запоёт - то все будут в восторге!
Остаётся только дату рождения и смерти узнать - этой традиции, а история её жизни,
разговоров и брачных актов - ещё не раз перепишится, перекроится, перештпопается, перекрутится, перепояется...

[СвитокАльгамада]

конечно! если традиция Денни говорит так и не иначе, то все
могут быть уверенными, но если она ещё запоёт - то все будут в восторге!
Остаётся только дату рождения и смерти узнать - этой традиции, а история её жизни,
разговоров и брачных актов - ещё не раз перепишится, перекроится, перештпопается, перекрутится, перепояется...

Традиция не есть что-то по определению неверное. Если кто-то из ваших духовных наставников например, обьясняет вам нечто из Писания, своими словами, но вы сравниваете и видите что это так, и соответствует Писанию, то в таком случае как раз и произошло то что вы описали - Традиция заявила нечто, что оказалось истинным.Но это не означает что я или кто-либо другой принимает абсолютно всё что сказано в Традиции без вопросов. Традиция существует так же как и существует например сей форум, который не есть Писание но в котором могут иногда проглядывать отрывки истины.

[Ибрагим Аббас]

Так значит это Иегова единственный Спаситель, а не Иисус.
Иисус по вашему обьяснению будет лишь тем чем был например Моисей для Евреев когда вывел их из Египта, хотя единственным Спасителем был только Иегова Цваот.
Потомо не может быть двух и более спасителей.
Обратите внимание ещё раз что говорит Бог: "Я, Я Иегова, и нет Спасителя кроме Меня".(43:11)

- - - Добавлено - - -

По этому месту Писания получается что никто не имеет права называться спасителем кроме Иеговы.

Вот патефон. На основании лежит диск пластинки и крутится. На пластинку опущена головка.
Вопрос: что здесь является производителем звука? И второй вопрос, с учетом что на первый дан положительный ответ, то есть производитель определен: какой из сиих предметов главнее для производства звука.

Вы спросили «Кто (что) в Боге производит Спасение». И ответ: потребность «музыки», если вернуться к примеру.
Потребность сущего производит Спасение.
Значит, Сын.

Но... Сын и есть Иегова.

[Просто Елена]

Имя ИЕГОШУА*יהושוע*состоит из двух корней:

Иего*יהו* плюс шуа*שוע*(спасение, читаем справа налево).
Первая часть имени Христа «Иего» это три первые буквы от тетраграмматона имени Бога (יהו ЙХВ от ЙХВГיהוה*), связанные гласными «о» и «е» * в варианте звучания этого имени на родном языке Иисуса Христа.
Вторая часть имени «ИЕГОШУА» это «шуа», что *означает «спасение».
А в сочетании*ИЕГО*+*ШУА* имя «Иегошуа» *(Иисус в русском звучании) означает *«спасение от Иеговы».

[ДмитрийВладимир]

Христиане говорят мне что Иисус это Спаситель.

Но вот читаю ВЗ и вижу нечто совсем другое:
Исайя 43:3 " Ибо Я Иегова , Бог твой, Святый Израилев, Спаситель твой; в выкуп за тебя отдал Египет, Ефиопию и Савею за тебя".
43:11 "Я, Я Иегова, и нет Спасителя кроме Меня". 25 "Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого и грехов твоих не помяну".
49:26 "и всякая плоть узнает, что Я Иегова, Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев."

Так кто же спаситель?...

Христос спаситель человек через которого обретают спасение.

И воздвигал [им] Господь судей, которые спасали их от рук грабителей их