Страсти Христовы - плата сатане или...

[Беляев А.]

Не нужно свои характерные особенности организма приписывать другим.

Я, напр., испытываю потребность в пище, после ее переваривания в желудке, происходит опорожнение прямой кишки( дефекация) а у вас какие «характерные особенности оргазма» наблюдаются?

Если Вы не можете посмотреть, что внутри телефона без того, чтобы грохнуть его молотком - то это не значит, что в телефоне плата "целая, если ее не наблюдают и поломанная, если есть наблюдатель"...
А это и есть криворукость метода наблюдения.

Если я , мил человек, не могу взглянуть на вас без улыбки, то что прикажите мне делать? О, незримые флюиды, источаемые вами, проникли-таки поле моего сознания, непроизвольно заставив проявить соот. эмоции.
Еще раз : « приборы и измерительные устройства, используемые для изучения микрообъектов, являются макрообъектами», которые - хоть ты тресни! влияют , как и ваша «физиономия», на поведение электрона.
Так понятно? Если нет, то заурядному редукционисту- материалисту , привыкшему «мозолистой рукой» ощупывать материю(гм, весьма абстрактная «дама») , я, пожалуй, ничем не могу помочь. Ах...

[Тимофей-64]

Кем, еретиками- маркионитами? Индусами, австралийскими бушменами, испокон веку поклоняющихся свящ. насекомому по имени «Нго»? Наконец, быть может во всем виноват Н. Зиман( автор книги «Иудаизм без Маски»), призвавший евреев отринуть от себя самого кровожадного бога в истории человечества, потому что , с его т.з., «фактически Иегова стал Дьяволом» - А?
Мн. др. ФИО "маркионитов" вам привести? Не-а, Н. Бердяев , несомненно, был прав : «Ошибочно думать, что дьявол есть полюс, противоположный Богу. Полярно противоположный Богу полюс есть Бог же, другое лицо Бога, крайности сходятся».

А кто Вам сказал, будто добро и зло у дуалистов равномощны? Добро у всех сильнее, у всех оно окончательно победит в САМОЙ ПОСЛЕДНЕЙ оконцовке.
Полюса у Бога нет. Он один.
Дьявол Ему - не "второй полюс", это верно, ибо дьявол тварь, а "вторым полюсом " Богу может быть только Бог. Просто НЕТ ДРУГОГО. полярного, Бога.
Чего бы там ни придумывали гностики и манихеи, и поклоняющиеся насекомому по имени Нго.

[Беляев А.]

Полюса у Бога нет. Он один.

Ага, "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу ЗЛО; Я, Господь, делаю все это"(Ис.45:7).
.
.

[Тимофей-64]

Ага, "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу ЗЛО; Я, Господь, делаю все это"(Ис.45:7).
.
.

Ну, правильно. Если правильно понимать.
У зла нет сущности. Тьму творить не нужно.
Зло - это дырочная проводимость в полупроводнике. Отсутствие электрона на месте.
Творить ОТСУТСТВИЕ фотонов не нужно.
Положительного заряда в "дырке" полупроводника нет. Дырка - не "полюс" электрону, не позитрон.

И это все устроено Богом.

[Sleep]

Ага, "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу ЗЛО; Я, Господь, делаю все это"(Ис.45:7).
.
.

Исаия был пророком (а они все - закоренелые практики), а не Бердяевым-Юнгом. Зло у него не философская максима - а то, что рассматривается как "плохое" объектом действия.
Поэтому синодальный переводчик, специально для тех, кто не понял, поставил тут правильный смысловой эквивалент - "бедствия".
В частности под бедствиями здесь подразумеваются войны, которыми Бог наказывал свой народ, антитеза этого слова здесь "мир".

- - - Добавлено - - -

Если я , мил человек, не могу взглянуть на вас без улыбки, то что прикажите мне делать? .

Выключать дешевые понты и включать мозги?

Еще раз : « приборы и измерительные устройства, используемые для изучения микрообъектов, являются макрообъектами»,

Я в курсе. И?
Что сказать то хотели? Вообще в состоянии изложить свою мысль?
Понимаете, Вы приводите цитаты, которые сами по себе содержат вполне понятную и конкретную информацию, но по-видимому в Ваших мозгах как-то причудливо играют глубоко индивидуальным преломлением смысла. Только вот я не телепат, и не паталогоанатом, чтобы туда заглянуть.

Могу добавить, что если наблюдатель каким то образом влияет на наблюдаемый объект, то он перестает быть "наблюдателем" по определению, поскольку становится участником действия.
Таким образом в данном случае нет возможности обеспечить чистоту наблюдения. В силу несовершенства "приборов и измерительных устройств", возможно что и принципиально непреодолимого.
Это факты в сухом остатке.

Но ладно бы Вы (и не только) спорили только с этим. Но появляются прохвосты, которые раздувают идею о том, что "определенного вида наблюдение влияет на поведение электрона в определенных условиях" до "любое наблюдение влияет на все что угодно". В результате появляется квазинаучная религиозная муть, которую Вы тут попытались прорекламировать как что-то отличное от этой самой религиозной мути.

[Беляев А.]

Зло - это дырочная проводимость в полупроводнике.

...А что будет, если злодей придет в ваш дом, и , убив всю семью(вкл. детей) , затем примется вас , прежде чем убить, жестоко мучить? Ой, оказывается «это дырочная проводимость в полупроводнике»!!
Воистину, чудны дела твои, Господи, кои производишь ты в «мозгах» простодушных рабов твоих!

И это все устроено Богом.

Дык я в этом и не сомневаюсь!

[Беляев А.]

Что сказать то хотели? Вообще в состоянии изложить свою мысль?

...Уф-ф, тады скажу так: невозможно приблизится в тому, кто/что всего боится. Типа, ваше нежности для него сущие грубости.
Так понятно? О том, чем Исаия отл. от Бердяева с Юнгом опосля.

Это факты в сухом остатке.

Факты, а не всякого рода отсебятина, обильно сдобренная умозрительными рассуждениями, в частности, изложены здесь - чит. вн. Роль наблюдателя в квантовой физике | Ииссиидиология и наука

[Кн. Мышкин]

Узенький мостик? По-видимому, он был настолько узеньким, что Отец, не разглядев его, как и в приснопамятные ветхозаветные времена, продолжал немилосердно уничтожать тврные создания. Откр. говоря, я обожаю богословскую заумь про то, как правоверный иудей, посланный « только к погибшим овцам дома Израилева» , пришел к язычникам, чтобы обожить их, о чем даже первоученики - не просвети их ослепленный чудом Шауль - не имели ни малейшего представления.
И потом, кто вам сказал , что этот ад мы утроили себе сами?

Ну если по-Вашему Бога нет, то кто же тогда всё это устроил? Или Вы не атеист, а правоверный сатанист что ли? И у Вас Бог злой, а диавол добрый? Оригинально...

[Брянский волк]

Знаете, что я вдруг подумал(времени минута): Что мы не можем познать состояние Бога, принявшего на себя самое нечистое, что есть в человеке, его грехи, причем все сразу. Возможно, это мучение для Чистого похлеще смерти будет...

Мы вообще здесь можем только предполагать как ЭТО было!

- - - Добавлено - - -

Ну если по-Вашему Бога нет, то кто же тогда всё это устроил? Или Вы не атеист, а правоверный сатанист что ли? И у Вас Бог злой, а диавол добрый? Оригинально...

Это марксоид...

[IQV]

Поэтому синодальный переводчик, специально для тех, кто не понял, поставил тут правильный смысловой эквивалент - "бедствия".
В частности под бедствиями здесь подразумеваются войны, которыми Бог наказывал свой народ, антитеза этого слова здесь "мир".

Кто вам сказал что он правильный этот ваш эквивалент?

[Беляев А.]

Ну если по-Вашему Бога нет, то кто же тогда всё это устроил?

Бог есть и «все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Ин 1:3).

Или Вы не атеист, а правоверный сатанист что ли?

Скажем так: в отличие от Ивана Карамазова, я не только мира божьего, но и самого Бога,признавая его существование, не принимаю.

И у Вас Бог злой, а диавол добрый?

У меня - дьявола нет, поскольку « полярно противоположный Богу полюс есть Бог же, другое лицо Бога, крайности сходятся».

Оригинально...

Оригинально это простодушные благоглупости, коими наполнена( до краев) ваша голова. Хотя нет, это не оригинально, а - увы и ах - тривиально.

[Sleep]

...Уф-ф, тады скажу так: невозможно приблизится в тому, кто/что всего боится. Типа, ваше нежности для него сущие грубости.
Так понятно?

Т.е. самостоятельно и грамотно сформулировать аргументы Вы не умеете?
Только писать цитаты невпопад, смысл которых не до конца понимаете?

Факты, а не всякого рода отсебятина, обильно сдобренная умозрительными рассуждениями, в частности, изложены здесь - чит. вн. Роль наблюдателя в квантовой физике | Ииссиидиология и наука

Это факты перемешанные с "всякого рода отсебятина, обильно сдобренная умозрительными рассуждениями". Причем факты, которые там изложены проходят еще в школе.
Отсебятина конечно своя, добротная. Но на любителя.

- - - Добавлено - - -

Кто вам сказал что он правильный этот ваш эквивалент?

Я вроде достаточно аргументировал.
Для большей информации начинайте рассматривать библейские книги в их культурно-историческом контексте. Тогда такие банальности для Вас будут очевидны.

[Кн. Мышкин]

Бог есть и «все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Ин 1:3).
Скажем так: в отличие от Ивана Карамазова, я не только мира божьего, но и самого Бога,признавая его существование, не принимаю.
У меня - дьявола нет, поскольку « полярно противоположный Богу полюс есть Бог же, другое лицо Бога, крайности сходятся».

Ну так и есть! Это пожалуй, самое выгодное для лукавого состояние человека: Бог зол, а дьявола нет.... Конгениально!

[Беляев А.]

Т.е. самостоятельно и грамотно сформулировать аргументы Вы не умеете?
Только писать цитаты невпопад, смысл которых не до конца понимаете?

КАнешно, совсем другое дело ваши бессодержательные откровения : "Не зависят свойства электрона от того, как ведет себя наблюдатель. Наблюдения просто "криворукие", вносят погрешность в эксперимент..". Смысл которых уже в ВУЗе был понятен любому гуманитарию, знакомому с философ. проблематикой "наблюдателя в квантовой физике", которая нынче говорит о том, что " каждый объект квантовой реальности как наблюдателя, можно наделить фокусом самосознания, стремящимся к уравновешиванию своей внутренней тензорности". Фокус самосознания у любого объекта квантовой реальности - теперь вам понятно, возвращаясь к истории с физиономией, при виде которой я не могу сдержать улыбку, о чем идет речь? Скорее всего, что нет.
См. также:Пять квантовых экспериментов, демонстрирующих иллюзорность реальности - новости науки на Hi-News.ru

Исаия был пророком (а они все - закоренелые практики), а не Бердяевым-Юнгом. Зло у него не философская максима - а то, что рассматривается как "плохое" объектом действия.

Итак, зло для закоренелого практика(!!!???) Исайи- «то, что рассматривается как "плохое" объектом действия».Чудно!
Поскольку во всяком взаимодействии даны два тела: а) взаимодействующее, играющее активную роль, и б) тело испытывающее воздействие, роль которого является страдательной, пассивной, то давайте уточним, что именно вы имели ввиду , употребив термин «объект воздействия»?
И - предваряя возможный ответ - любезно прошу вас дать опр. таким понятиям как « зло» и «любовь». Ессесно, заранее благодарен за содержательный ответ(ы).

В частности под бедствиями здесь подразумеваются войны, которыми Бог наказывал свой народ, антитеза этого слова здесь "мир".

Во-первых, под бедствиями подразумеваются не только войны, во-вторых, Бог наказывал не только свой народ, но все то, что Он самочинно считал нужным наказать, не исключая существ наделенных инстинктивными программами поведения.

- - - Добавлено - - -

Ну так и есть! Это пожалуй, самое выгодное для лукавого состояние человека: Бог зол, а дьявола нет.... Конгениально!

Сатана в иудаизме, вам для справки, это "ангел-обвинитель, который служит Всевышнему в этом качестве и, как все ангелы, не имеет свободы воли" - вот это , действительно, конгениально, мой друг. Кстати, не подскажите, а силу каких - бесспорно-убедительных причин - он у вас( приверженцев известного вероучения) стал самочинно действующим существом - а? .
.

[Кн. Мышкин]

Кстати, не подскажите, а силу каких - бесспорно-убедительных причин - он у вас( приверженцев известного вероучения) стал самочинно действующим существом - а? .
.

Согласно Писанию... то есть Библии. Цитировать надо?
«Ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего» (Иезек. 28:12-19 )

«От тщеславия твоего ты погубил мудрость твою.» (Иезек. 28:17)

«Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своём: «Взойду на небо, выше звёзд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера. Взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему».» (Исаия 14:12-15)

«И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.» (Откр. 12:7-9).