Семьдесят седьмин пророка Даниила.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71119

    #841
    Сообщение от Vladilen
    ... можно попробовать.
    С чего начнём?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Маэстро
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 3746

      #842
      Сообщение от Vladilen
      С чего начнём?
      Есть предположение, что антихрист заключит завет, а не Христос. Я понимаю, что Вы не согласны, но есть желание услышать Ваше мнение.
      Премного благодарен.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71119

        #843
        Сообщение от Маэстро
        Есть предположение, что антихрист заключит завет, а не Христос. Я понимаю, что Вы не согласны, но есть желание услышать Ваше мнение.
        Премного благодарен.
        Брат,
        мнение-то есть, только библейские основания у него полностью отсутствуют.

        И не только отсутствуют в Откровении,
        но и в Танахе, где ясно говорится, что завет заключит Мессия, а не гипотетический антихрист. Например.

        2. Новый завет (31:31)

        Когда утихнет пылающий гнев Эль Шаддай (30:24, [Л.1, 2]), исполнится Его обещание. "Я приду успокоить Израиль" (31:2, пер. [Л.13]).

        Поэтому всю эсхатологическую 31-ю главу Йирмейа посвятил новым взаимоотношениям пришедшего Господа с уцелевшим израильским народом. Отношения возникнут по окончании времени Великой гибели (4:6-29, [Л.1]) и яростного вихря от Йахвэ (30:23), "В последние дни" (ст.24; [Л.2]).

        "Вот наступают дни ("Придёт время"), говорит Господь, когда Я заключу с домом (потомками) Израиля и с домом (потомками) Иуды новый завет (Договор Новый, "новый Союз")" (31:31; в скобках: текст из [Л.3], в кавычках - из [Л.19]).

        Авторы работы [Л.5] считают. "Буквальная трактовка пророчества в 31:31-34 относит его к историческим Израилю и Иудее" (стр. 311). В частности, оно сбылось "в лице и деяниях Иисуса Христа" [Л.17, стр. 475]. "Пророчество о новом завете полностью исполнилось в Иисусе Христе ..." [Л.20, стр. 888].

        Наоборот, в [Л.6] утверждается. "Пророк мыслит Новый Завет как такой, который совпадёт с восстановлением дома Иуды и Израиля, что возможно только в будущем" (стр. 49; [Л.18, стр.195]).

        Другие комментаторы полагают, предсказание Иеремии сбылось только частично, в ветхозаветные времена или с первым пришествием Иисуса Христа. Полностью оно сбудется во второе Его пришествие.

        Однако гипотезам о полном или частичном исполнении обещания Господа в прошлом, не достаёт библейских доказательств. Ведь беззакония да грех народа, как обещал Йахвэ (31:34), не прощены и не забыты. Всемогущий ещё не изгнал Израиль в гневе, ярости, негодовании, не возвратил его на прежнее место, не обеспечил "безопасное житие" (32:37).

        Далеко не все евреи являются народом Бога Авраама, Ицхака, Йаакова; у них нет одного сердца, они идут разными путями, не боятся Бога (ст.38-40). Иноземцы не пасут стада иудеев, не обрабатывают их землю и виноградники, а Мединат Йисраэль не пользуется "достоянием народов", нет у него славы их (Ис.61:5-8).

        Только в будущем поставится святилище для Адоная в Йерушалаиме [Л.8], воцарится Иеhошуа ха Машиах бен Давид , Ему станет служить Иаков (Иер.30:9). Тогда "заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними", обещает Господь (Иез.37:24-28; Иер.31:31).

        "Остаётся принять, что обещания Господа, полученные Иеремией (31:31-40), по всей видимости, осуществятся в тысячелетнее правление Христа" [Л.7, стр. 184]. Когда Он заключит с народом завета новый союз, который они ранее отвергли (Мт.23:37, [Л.8]).


        Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Книге пророка Иеремии. Новый завет (31:31-34, 32:37-42)
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Маэстро
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 3746

          #844
          Сообщение от Vladilen
          Брат,
          мнение-то есть, только библейские основания у него полностью отсутствуют.

          И не только отсутствуют в Откровении,
          но и в Танахе, где ясно говорится, что завет заключит Мессия, а не гипотетический антихрист. Например.

          2. Новый завет (31:31)

          Когда утихнет пылающий гнев Эль Шаддай (30:24, [Л.1, 2]), исполнится Его обещание. "Я приду успокоить Израиль" (31:2, пер. [Л.13]).

          Поэтому всю эсхатологическую 31-ю главу Йирмейа посвятил новым взаимоотношениям пришедшего Господа с уцелевшим израильским народом. Отношения возникнут по окончании времени Великой гибели (4:6-29, [Л.1]) и яростного вихря от Йахвэ (30:23), "В последние дни" (ст.24; [Л.2]).

          "Вот наступают дни ("Придёт время"), говорит Господь, когда Я заключу с домом (потомками) Израиля и с домом (потомками) Иуды новый завет (Договор Новый, "новый Союз")" (31:31; в скобках: текст из [Л.3], в кавычках - из [Л.19]).

          Авторы работы [Л.5] считают. "Буквальная трактовка пророчества в 31:31-34 относит его к историческим Израилю и Иудее" (стр. 311). В частности, оно сбылось "в лице и деяниях Иисуса Христа" [Л.17, стр. 475]. "Пророчество о новом завете полностью исполнилось в Иисусе Христе ..." [Л.20, стр. 888].

          Наоборот, в [Л.6] утверждается. "Пророк мыслит Новый Завет как такой, который совпадёт с восстановлением дома Иуды и Израиля, что возможно только в будущем" (стр. 49; [Л.18, стр.195]).

          Другие комментаторы полагают, предсказание Иеремии сбылось только частично, в ветхозаветные времена или с первым пришествием Иисуса Христа. Полностью оно сбудется во второе Его пришествие.

          Однако гипотезам о полном или частичном исполнении обещания Господа в прошлом, не достаёт библейских доказательств. Ведь беззакония да грех народа, как обещал Йахвэ (31:34), не прощены и не забыты. Всемогущий ещё не изгнал Израиль в гневе, ярости, негодовании, не возвратил его на прежнее место, не обеспечил "безопасное житие" (32:37).

          Далеко не все евреи являются народом Бога Авраама, Ицхака, Йаакова; у них нет одного сердца, они идут разными путями, не боятся Бога (ст.38-40). Иноземцы не пасут стада иудеев, не обрабатывают их землю и виноградники, а Мединат Йисраэль не пользуется "достоянием народов", нет у него славы их (Ис.61:5-8).

          Только в будущем поставится святилище для Адоная в Йерушалаиме [Л.8], воцарится Иеhошуа ха Машиах бен Давид , Ему станет служить Иаков (Иер.30:9). Тогда "заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними", обещает Господь (Иез.37:24-28; Иер.31:31).

          "Остаётся принять, что обещания Господа, полученные Иеремией (31:31-40), по всей видимости, осуществятся в тысячелетнее правление Христа" [Л.7, стр. 184]. Когда Он заключит с народом завета новый союз, который они ранее отвергли (Мт.23:37, [Л.8]).


          Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Книге пророка Иеремии. Новый завет (31:31-34, 32:37-42)
          Совершенно согласен, Вы привели хорошие места, благодарю, интересно было их увидеть в одном контексте...
          Но, Вы уверены, что все они говорят именно о заключительном завете?
          Христос ведь и принёс уже новый завет.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71119

            #845
            Сообщение от Маэстро
            Совершенно согласен, Вы привели хорошие места, благодарю, интересно было их увидеть в одном контексте...
            Но, Вы уверены, что все они говорят именно о заключительном завете?
            Уверен, брат,
            потому что тщательно изучил этот вопрос.

            Сообщение от Маэстро
            Христос ведь и принёс уже новый завет.
            Верно, но Он принёс новый завет, уверовавшим в Него.
            С Израилем, который отверг Его, Христос завет НЕ заключал ...

            но заключит, как утверждают ветхозаветные пророки. Ещё один пример, из пророчеств Иезекииля.

            7. Счастливое будущее (37:25, 26)

            Очищенному объединённому остатку Израиля, соблюдающему заповеди Божьи, выполняющему постановления Его (37:22-24), Благословенный обеспечит счастливое будущее.

            "И будут жить на земле, которую Я дал рабу (слуге) Моему Иакову, на которой жили отцы (предки) их; там будут жить они и дети их, и дети детей их во веки; и раб (слуга) Мой Давид будет князем (правителем) у них вечно" (37:25; в скобках, текст из [Л.14]).

            Евреи с особенной любовью относятся к своей земле обетованной. Она дана им Богом Авраама, Ицхака, Йаакова по завету (Быт.15:18), чтобы благословились в этом народе "все народы земные" (26:3, 4).

            Увы, Ам Йисраэль изгонялся со своей земли, неоднократно испытывал горечь рассеяния, а также трагедию потери государственности почти на 2 тысячи (!) лет. Оттого для слушателей Иезекииля и многих последующих поколений большим утешением служили его слова о будущей счастливой жизни на земле своих предков (Иез.37:25).

            Однако пророчество ещё не сбылось, хотя восстановленный Мединат Йисраэль существует с 1948 года от Р.Х. Обещание Господа (ст.25, а) исполнится с возвращением Иеhошуа ха Машиах бен Давид. Он "будет князем (правителем) у них вечно" (ст.25, б), т.е. "долгое время" [Л.20, стр. 138].

            "И заключу с ними завет мира (договор, который принесёт им благоденствие), завет вечный будет с ними. И устрою их и размножу их (сделаю многочисленными) и поставлю среди них святилище Моё на веки" (37:26; в скобках, текст из [Л.10]).

            Но зачем Йахвэ Элохим вступать в союз с Израилем? Ведь Он заключил его ещё в древние времена (Исх.гл.19-24). "Все пророки утверждают: завет постоянно нарушается народом, поэтому с правовой точки зрения его больше не существует (Ис.24:5; Иер.31:32; Иез.16:8, 15; Ос.6:7 и т.д.)" [Л.20, стр. 936]. Поэтому в царстве Божьем на земле для народа завета потребуется Новый Завет.

            Благоденствие оживших людей с новым сердцем гарантируется заключением союза мира. Ибо "Завет включает в себя безопасность страны и изобилие плодов земли" [Л.11, стр. 1106]. "Этот завет милости осуществится с пришествием Божественного Мессии, Чей прообраз заложен уже в личности Давида" [Л.20].

            Уникальной особенностью нового договора Господа с Его народом явится способ его фиксации. "Я вложу в их разум Мой Закон и запишу в их сердцах" (Иер.31:31-34, пер. [Л.14]). После чего Благословенный обустроит людей, размножит их, поставит среди Израиля святилище Своё.


            Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Книге пророка Иезекииля. Новое сердце (36:24-30, 37:22-28)
            Последний раз редактировалось Vladilen; 01 July 2018, 05:52 AM.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71119

              #846
              Ещё один пример.

              24. Новый завет

              Спаситель заключит с Израилем новый союз; прежний они ранее отвергли (Лк.13:34, 22:20, Ин.5:40). "Вот наступают дни (придёт время), говорит Господь, когда Я заключу с домом (потомками) Израиля и с домом (потомками) Иуды новый завет (договор)
              И уже не будут учить друг друга (соседей), брат брата (родственников) и говорить: «познайте Господа», ибо все ("от мала до велика" [Л.41]) сами будут знать Меня" (Иер.31:31-34; Иез.37:26, Ис.61:8).

              Как обещал Сущий через пророка Иезекииля и апостола Павла, говоря о суде да очищении, "буду судиться с вами, говорит Господь Бог. И проведу вас под жезлом и введу вас в узы завета (договора о верности)" (Иез.20:33-37; 34:23-25),
              "И сей завет им от Меня
              ("Я заключу с ними этот договор" [Л.41]), когда сниму с них грехи их" (Рим.11:27). Иисус Христос вступит в Новый союз, его уникальный характер предсказал пророк Йирмейа.

              "В будущем (Синод. пер. "после тех дней") Я заключу с людьми Израиля другой завет,- говорит Господь,- Я вложу Своё учение в их головы ("внутренность их") и запишу его в их сердцах. Я буду их Богом, и они - Моим народом" (Иер.31:33, пер. [Л.8]). Совершит такое чудо, согласно пророчества Иезекииля, Дух Божий.

              "Вложу (вселю) внутрь вас дух Мой и сделаю то (изменю вас так), что вы будете (научитесь) ходить в заповедях Моих и уставы (повеления) Мои будете (тщательно) соблюдать и выполнять" (Иез.36:27; 11:19, 20).

              В истории современного Израиля подписанием завета окончится последнее семилетие Даниила. Оттого предсказано "утвердит (укрепит или заключит) завет (соглашение) для многих одна седьмина" (Дан.9:27; "Он заключит договор" [Л.41]).

              Иными словами, трагический семилетний период времени Божьего суда приведёт к заключению Нового Завета с покаявшимся израильским народом. "Евреи вступят в Новый Завет - завет Христов" [Л.45, стр. 260]. Следовательно в Дан.9:27 речь о союзе Бога с людьми (Иез.37:26), а не о государственном договоре (см. § 13).

              Итак последняя седьмина оканчивается пришествием Помазанника и утверждением завета соли с Израилем. Но когда же начинаются дни Великой скорби? каков последний признак конца?

              Умножилось ли знание от дней пророка Даниила? или дата наступления дня Господа по-прежнему неизвестна? Ибо "запечатаны (засекречены) слова сии до последнего времени" (Дан.12:4, 9).


              Более подробно об этом можно прочесть здесь: День Господа близок
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71119

                #847
                Эти примеры свидетельствуют о том,
                что именно Иегошуа ха Машиах заключит завет с Израилем, а не гипотетический антихрист.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71119

                  #848
                  Сообщение от Vladilen
                  Эти примеры свидетельствуют о том,
                  что именно Иегошуа ха Машиах заключит завет с Израилем, а не гипотетический антихрист.
                  Вот,
                  ещё один библейский текст, касающийся будущего завета, который я цитировал в этой теме форума.


                  6. Заключение завета (9:27, а)

                  Главное событие, окончившее первый период,- восстановление Йерушалаима (9:25). Второй завершился смертью Христа (ст.26), а третий период окончится заключением завета.

                  "И утвердит завет для многих одна седьмина ..." (9:27; "Он заключит договор со многими" [Л.18]).

                  Наиболее популярное толкование ст. 27 - речь о заключении и последующем расторжении договора антихристом. Однако автор работы [Л.28] справедливо замечает. "В этом тексте не утверждается, что завет семи лет будет заключён антихристом, и что он будет нарушен в половине седьмины" (стр. 178, 179).

                  Чтобы экзегеза стиха 27 оказалась достоверной следует ответить на вопрос: кто такие "многие"? Авторы перевода [Л.4] считают, "союз с властителями"; или с "многими народами" [Л.19].

                  Однако такой перевод противоречит ст.24, пророческий период истории предназначен "для народа твоего", т.е. Израиля. Следовательно и завет должен утверждаться с евреями.

                  Тогда какой договор имеется в виду? "Слово "завет" (евр. "берит") употребляется в Св. Писании для обозначения союзов между народами, отдельными лицами, но чаще всего, а в книге пророка Даниила по преимуществу, для обозначения завета,- союза Бога с людьми" [Л.6, стр. 266].

                  Верно. Именно о таком договоре (союзе) говориту нави, используя слово "завет" в своей книге. Иногда добавляя имя прилагательное "святой" (11:28, 30).

                  Кто же имеет право на заключение святого "союза Бога с людьми"? Авторы Нового Библейского комментария [Л.15] предполагают "ст.27а может относиться к Христу, Который утвердит завет Божий ..." (стр. 394). "Имеется в виду то, что Мессия ("Христос", ст.26) утвердит Новый Завет ..." [Л.26, стр. 514].

                  Логично. Во-первых, именно о Нём шла речь в предыдущих стихах 25 и 26. Во-вторых, последние семь лет это "период, который нам известен как "период великой скорби" [Л.9], по его окончании явится Господь Иисус Христос (Мт.24:21, 27-30).
                  В-третьих, Кому ещё как не Ему заключать союз со Своим народом? ранее Его отвергнувшим. Поэтому обещано Господом. "И сей завет им от Меня (Я заключу с ними этот договор), когда сниму с них (уничтожу) грехи их" (Рим.11:27; в скобках, текст из [Л.18]).

                  О таком будущем договоре между Богом и покаявшимся Ам Йисраэль имеется немало пророчеств в Ветхом Завете (Иер.31:31-34, 32:40-42; Ис.55:3, 61:8; Иез.20:37, 34:23-25, 37:26). ВСЕ они обязательно исполнятся.

                  Заключение нового завета произойдёт при возвращении Господа, т.е. по завершении последнего семилетия-седьмины скорби, оттого написано. "И утвердит ("заключит" [Л.17, 18]) завет для многих одна седьмина" (Дан.9:27, а).

                  Последние семь лет состоят из двух половин по 3,5 года каждая. Первая, время "скорби дней тех" (Мт.24:29); вторая,- "великая скорбь, какой не было от начала мира" (ст.21).

                  Разделит семилетие на два равных периода знаменательное для всех жителей земли событие. В середине седьмины "явится знамение (знак) Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся (зарыдают в отчаянии) все племена (народы) земные (на земле) ..." (24:30; в скобках, текст из [Л.18]).


                  Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Книге пророка Даниила. Семьдесят седьмин (9:24-27, 12:10-13)
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71119

                    #849
                    ВЫВОД:,
                    именно Иегошуа ха Машиах заключит завет с Израилем, а не гипотетический антихрист.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Владимир С
                      Ветеран

                      • 28 February 2010
                      • 4491

                      #850
                      Сообщение от Vladilen
                      ВЫВОД:,
                      именно Иегошуа ха Машиах заключит завет с Израилем, а не гипотетический антихрист.
                      Завет уже заключен Христом с людьми 2000 лет назад и Книги Нового Завета - это часть этого завета. Последняя седмина только утверждает людей в этом Завете, т.е. люди понимают , что этот Завет от Бога о вечной жизни и Царстве Небесном - есть истинен.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71119

                        #851
                        Сообщение от Владимир С
                        Завет уже заключен Христом с людьми 2000 лет назад и Книги Нового Завета - это часть этого завета. Последняя седмина только утверждает людей в этом Завете, т.е. люди понимают , что этот Завет от Бога о вечной жизни и Царстве Небесном - есть истинен.
                        Но Иисус Христос НЕ заключал завет с Израилем, который отверг Его.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Маэстро
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 3746

                          #852
                          Сообщение от Vladilen
                          Но Иисус Христос НЕ заключал завет с Израилем, который отверг Его.
                          Вы с одной стороны правы, но ведь многие и из евреев Его признают.
                          Евангелие для всех народов, а уж признавать или нет, тут индивидуально.
                          Или я не прав?

                          Комментарий

                          • Владимир С
                            Ветеран

                            • 28 February 2010
                            • 4491

                            #853
                            Сообщение от Vladilen
                            Но Иисус Христос НЕ заключал завет с Израилем, который отверг Его.
                            Кто такой Израиль? Завет заключен с христианами.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71119

                              #854
                              Сообщение от Маэстро
                              Вы с одной стороны правы, но ведь многие и из евреев Его признают.
                              Брат, я приводил многочисленные цитаты из Библии, которые свидетельствуют,
                              что Иегошуа ха Машиах заключит завет именно с Израилем, а нес отдельными евреями.

                              По поводу Ваших слов о многих евреях,
                              в Израиле христиан из евреев не более 2 %, и то, в подавляющем числе, это не коренные евреи, а евреи-иммигранты.

                              Сообщение от Маэстро
                              Евангелие для всех народов, а уж признавать или нет, тут индивидуально.
                              Или я не прав?
                              Конечно правы.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71119

                                #855
                                Сообщение от Владимир С
                                Кто такой Израиль?
                                Избранный Богом народ,
                                с которым Он заключил завет.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...