Что значит "поклоняться в духе и истине"?

[духовный турнир]

Я понял вашу мысль. Прошу пояснить тогда, почему люди, верующие в ереси и ложь и послушные ереси и лжи составляют Церковь в вашем понимании. Об истинных христианах сейчас речь не идет.


Начните с себя, НЕ НАЗЫВАЙТЕ отцом того, чье отчество вы носите, и друзьям скажите тоже.

Не стоит лукавить, ибо и когда Христос говорил, что:...ОДИН у вас УЧИТЕЛЬ Христос...и:...Один у вас Отец Бог..., то имел ввиду, именно ДУХОВНОЕ и Учительство, и Отцовство, на кое и покусились ваши "рассвятые папаши", в нарушение Христовой заповеди.

[valohan]

Вы торопитесь с суждением.

Я могу обосновать.

На новой земле в Царстве Христа спасённые народы будут поклоняться Отцу в Духе и истине, видя лицо Бога перед собой.

То есть истина будет с ними и в них.

А тут на земле что Вы предложите?

Ваше суждение не является обоснованием.
Давайте уж смотреть на это со словами Библии.

[sam1]

Не стоит лукавить, ибо и когда Христос говорил, что:...ОДИН у вас УЧИТЕЛЬ Христос...и:...Один у вас Отец Бог..., то имел ввиду, именно ДУХОВНОЕ и Учительство, и Отцовство, на кое и покусились ваши "рассвятые папаши", в нарушение Христовой заповеди.

Вы первый начали лукавить, приписывая Христу то, что Он не говорил. Никакого запрета называться отцами нет, апостолы и их ученики так делали, хватит перевирать Библию.

[valohan]

17 Господь есть Дух;10 А Господь Бог есть истина;4 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Направление и цель заданы-дух,истина.Надо в них оказаться и там поклоняться.

Оказаться надо, но это нужно знать , как сделать.
Расскажи как ?
Вот Иоанн был в духе !!!

[sam1]

Как я уже писал выше, с таких вещей и началось сектантство. "Все самое-самое у нас". А ИСТИНА? ИСТИНА РАЗВЕ ТАКОВА?
Поэтому по настоящему верующие в Бога люди не идут дальше этого; не надо идти дальше Библии, дальше Нового завета.

Дело в том, что "не идти дальше Библии" - это весьма новое учение, которого не было почти 1800 лет в Церкви. Апостолы и их ученики это не проповедовали. Если принять это новое учение за основу, то как раз и образуется большой простор для фантазий и разделений.

[духовный турнир]

Вы первый начали лукавить, приписывая Христу то, что Он не говорил. Никакого запрета называться отцами нет, апостолы и их ученики так делали, хватит перевирать Библию.

Евангелие от Мф. 23. 8-12.

[sam1]

Евангелие от Мф. 23. 8-12.

Это о гордости и превозношении. Вы не знаете цитаты из Библии, когда апостолов называли отцами, а они отвечали "дети мои"?

[духовный турнир]

Это о гордости и превозношении. Вы не знаете цитаты из Библии, когда апостолов называли отцами, а они отвечали "дети мои"?

Вот твоих слов, КАК РАЗ И НЕТ в Евангелии, НИ ЕДИНОГО, но сие басни и сказки ваших папаш, впрочем покажи где, кто и когда в Евангелии называл апостолов отцами или мне предположить, погадать, как то у вас принято, надоть?

[sam1]

Вот твоих слов, КАК РАЗ И НЕТ в Евангелии, НИ ЕДИНОГО, но сие басни и сказки ваших папаш, впрочем покажи где, кто и когда в Евангелии называл апостолов отцами или мне предположить, погадать, как то у вас принято, надоть?

Врать плохо, по возможности, избегайте этого:

"Апостол Матфей, пишущий свое Евангелие после того, как он услышал строгие слова Спасителя «никого не называйте отцом на земле», Матфей, в чьем именно Евангелии и приведены эти слова Христа, тем не менее пишет, что Христос встретил Иакова и Иоанна «в лодке с Зеведеем, отцом их» (Мф.4:21). Апостол Стефан проповедует Синедриону: «братия и отцы! послушайте» (Деян.7:2). То же обращение встречается у ап. Павла (Деян.22:1). И апостол Иоанн его употребляет: «Пишу вам, отцы» (1 Ин.2:13). Апостол Петр также знает иных отцов, кроме Небесного: «Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших» (Деян.3:13); «Бог отцов наших воскресил Иисуса» (Деян.5:30). Если вспомнить еще и увещание ап. Павла: «отцы, не раздражайте детей» (Еф.6:4), то станет вполне очевидным, что по восприятию апостолов благодатное Богосыновство, дарованное нам Истинным Сыном, не отменяет земного родства, как телесного, так и духовного".

Протестантам о православии — диакон Андрей

[Кадош]

Истинное толкование выражения «в духе и истине» состоит в том, что все внешние формы приобретают ценность, только когда заполняются добрым сердцем, любовью, великодушием, жертвенностью ради блага другого, внутренней переменой, желанием измениться к лучшему, отказом от осуждения ближнего, от пустословия, смирением, пребыванием в Церкви Христовой, зиждущейся на основании апостолов и доныне воздвигаемой по апостольскому преемству, в нашей Православной Церкви.

20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:20-24)

А вы говорите...
Читайте чаще Библию, а не комменты. И реже вырывайте отдельные слова из контекста.

[sam1]

А вы говорите...
Читайте чаще Библию, а не комменты. И реже вырывайте отдельные слова из контекста.

Сатана Библию знал очень хорошо, и даже цитировал ее Иисусу Христу. Таким образом, прекрасное знание Писания не гарантирует верное понимание его.

[Valentina Koret]

Писание говорит, что Господь есть Дух.... И еще добавляет, что соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. А это значит, что поклоняться мы можем только в духе...Не важно будет это в храме или наедине, но важной составляющей есть именно дух. Ведь мы соединяемся с Господом не в душе или теле, хотя душа может славить и хвалить, а тело преклонять колени, но именно в возрожденном духе, который один способен поклоняться в истине.

[Кадош]

Сатана Библию знал очень хорошо, и даже цитировал ее Иисусу Христу.

Точно, цитировал, было дело... правда:
а) не точно.
и
б) не к месту.

На чем его Христос постоянно и ловил, причем точным и к месту Цитированием.
Так что только ТОЧНОЕ ПОНИМАНИЕ И ЗНАНИЕ ПИСАНИЯ - может помочь вам противостать сатане.

Таким образом, прекрасное знание Писания не гарантирует верное понимание его.

Скажите это апостолу Иоанну, который не знал ваших умствований и писал вот это:

1Иоан.2:14 ... я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

три характеристики юношей во Христе:
1) вы сильны! Почему?
2) потому что СЛОВО БОЖИЕ ЖИВЕТ В ВАС. Т.е. юноши сильны тем, что знают и понимают Писание.
3) и, как следствие этого знания и понимания - вы победили лукавого!

Но вы можете попытаться другим способом одолеть лукавого... я запретить вам этого не могу...

[sam1]

2) потому что СЛОВО БОЖИЕ ЖИВЕТ В ВАС. Т.е. юноши сильны тем, что знают и понимают Писание.

В первую очередь, Слово Божье - это Сам Иисус Христос, и только во вторую очередь - сборник текстов об Иисусе Христе.

[Кадош]

В первую очередь, Слово Божье - это Сам Иисус Христос, и только во вторую очередь - сборник текстов об Иисусе Христе.

Вы полагаете, Христос говорит нечто отличное от того что записано в Писании???
Ваше пренебрежение Писанием, можно объяснить только тем, что видимо вы уверовали в некоего небиблейского Христа...
И поэтому, когда вам показывают настоящего - вы возмущаетесь.
Саддукеи в свое время тоже обознались, потому что ждали небиблейского Христа.