Пророчество дается для исполнения или исправления?

[Valentina Koret]

Ваша позиция ясна.
Не мне её судить за недостаток света.
Хочу задать два "каверзных" вопроса с одной стороны и "стратегических" с другой сторны.
1). Сколько церквей в вашем городе ?
2) На какой почве основана ваша община ? (заметьте, я имею в виду не основание.)

В нашем городе больше десятка поместных Евангельских общин, из которых только три или четыре не поддерживают пасторское общение между собой. Остальные проводят совместные служения, но не слишком часто. А умножаются наши общины за счет людей, которых приводят верующие.
Только что вы подразумеваете под почвой? - мне неизвестно.) Вначале была просто баптистская церковь, а потом путем умножения и деления произошли дочерние общины.

[valohan]

В нашем городе больше десятка поместных Евангельских общин, из которых только три или четыре не поддерживают пасторское общение между собой. Остальные проводят совместные служения, но не слишком часто. А умножаются наши общины за счет людей, которых приводят верующие. .

То есть, существование нескольких , так скажем церквей, в одном городе вас не беспокоит ?
Вы считаете это нормальным и такая ситуация соответствует откровению Нового Завета ?

Только что вы подразумеваете под почвой? - мне неизвестно.) Вначале была просто баптистская церковь, а потом путем умножения и деления произошли дочерние общины.

Основанием всех церквей является Христос.
Это вряд ли кто оспаривать станет, потому что так записано в 1Кор.3:11.
Если бы в нас не было Христа как жизни, то и основания собираться бы не было. Это ясно.
Но вот куда и как укладывать это основание для собраний ?
Ту начинаются проблемы.
Ни один строитель не станет класть фундамент в непригодной почве или в болоте.
Самому основанию даже в болоте вреда не будет, Христос прошёл ад и смерть .
Но вот строение не может существовать на непригодной почве.

Я именно об этом. Павел точно знал где и как воздвигать церкви , так как был мудрый главный строитель.
И если не иметь откровения о церкви, то и Господь не примет таких строений, которые не соответствуют Его небесной природе.
В одном городе может быть только одна церковь - согласно Н.З. это факт.
Но вот как определить подлинность того или иного собрания ?
Вы знаете ?
Сколько упрёков от Господа получили отклонившиеся от Богом предписанного пути церкви во 2и3 главах Откровения ?

[Briliant]

Неужели противогазы ее так шокировали?

Не знаю насчёт шокирования, но то что этот образ с противогазами её заинтересовал, это факт. Почему, я не знаю. Может у неё были видения ядерной войны, может ещё что...

[Двора]

ну тогда и не лезьте мне перечить, коли не понимаете чего я пишу...

Увольте от вашего командного голоса...и не грубите, если сами так перемещаетесь, то другие нет...
Не забывайте что это открытый публичный форум а не ваша вотчина...

- - - Добавлено - - -

Не знаю насчёт шокирования, но то что этот образ с противогазами её заинтересовал, это факт. Почему, я не знаю. Может у неё были видения ядерной войны, может ещё что...

Много что не знаете, и зачем любите хвалиться этим,
не забудьте, что высмеивая другого, вы это делаете над собой, кто что сеет то и жнет.
берегите себя...

[Valentina Koret]

То есть, существование нескольких , так скажем церквей, в одном городе вас не беспокоит ?
Вы считаете это нормальным и такая ситуация соответствует откровению Нового Завета ?

Конечно, раздробленность не только беспокоит, но вызывает массу вопросов. Только все дело в том, что маленькие общины можно назвать домашними церквями, которые вливаются в одну Единую Церковь. Ведь в Библии не один раз упоминаются домашние церкви, которые Апостол Павел называет по имени того человека, где встречаются верующие...
³ Приветствуйте Прискиллу и Акилу, сотрудников моих во Христе Иисусе
⁴ (которые голову свою полагали за мою душу, которых не я один благодарю, но и все церкви из язычников ), и домашнюю их церковь.
************************************************** ************************************************** ***
¹ Павел, узник Иисуса Христа, и Тимофей брат, Филимону возлюбленному и сотруднику нашему,
² и Апфии, (сестре) возлюбленной, и Архиппу, сподвижнику нашему, и домашней твоей церкви:
************************************************** **************************************************
Кроме того, надо учитывать то, что во время Апостолов не было мегаполисов с миллионным населением, а были небольшие городки с небольшим количеством жителей.

Основанием всех церквей является Христос.
Это вряд ли кто оспаривать станет, потому что так записано в 1Кор.3:11.
Если бы в нас не было Христа как жизни, то и основания собираться бы не было. Это ясно.
Но вот куда и как укладывать это основание для собраний ?
Ту начинаются проблемы.
Ни один строитель не станет класть фундамент в непригодной почве или в болоте.
Самому основанию даже в болоте вреда не будет, Христос прошёл ад и смерть .
Но вот строение не может существовать на непригодной почве.

Я именно об этом. Павел точно знал где и как воздвигать церкви , так как был мудрый главный строитель.
И если не иметь откровения о церкви, то и Господь не примет таких строений, которые не соответствуют Его небесной природе.
В одном городе может быть только одна церковь - согласно Н.З. это факт.
Но вот как определить подлинность того или иного собрания ?
Вы знаете ?
Сколько упрёков от Господа получили отклонившиеся от Богом предписанного пути церкви во 2и3 главах Откровения ?

На счет основания никто не спорит, тем более, что вы сами предупредили не про основание, а про почву.
И вот это уже смахивает на ересь. )))
Иисус сказал: где двое или трое соберутся во имя Мое, там и Я среди них.
Вот и почва, вот и основание.

[Briliant]

Много что не знаете, и зачем любите хвалиться этим,
не забудьте, что высмеивая другого, вы это делаете над собой, кто что сеет то и жнет.
берегите себя...

Верно сестра, я много чего не знаю, но этим я не хвалюсь, и Вас я не высмеивал, Вам показалось... Просто хотел внести в Ваш спор долю юмора... если Вас мои слова как то задели, то прошу прощения...

[valohan]

Конечно, раздробленность не только беспокоит, но вызывает массу вопросов. Только все дело в том, что маленькие общины можно назвать домашними церквями, которые вливаются в одну Единую Церковь. Ведь в Библии не один раз упоминаются домашние церкви, которые Апостол Павел называет по имени того человека, где встречаются верующие...

Кроме того, надо учитывать то, что во время Апостолов не было мегаполисов с миллионным населением, а были небольшие городки с небольшим количеством жителей.

Павел ни разу не упоминал нескольких церквей в одном городе.
Да , церковь собиралась в домах из за небольшой численности, но ни в одном городе не было двух домашних церквей.

На счет основания никто не спорит, тем более, что вы сами предупредили не про основание, а про почву.
И вот это уже смахивает на ересь. )))
Иисус сказал: где двое или трое соберутся во имя Мое, там и Я среди них.
Вот и почва, вот и основание.

Да , где двое или трое в единстве, там у Господа есть возможность двигаться через них.
Но двое или трое не церковь и предыдущие стихи это раскрывают со всей ясностью.

Но во основном, такие двое или трое и даже десятки и сотни, собираются не в Его имя а берут себе разного рода имена и названия.
"....знаю твои дела что ты имеешь имя, что ты жив, однако ты мёртв...." Откр.3:1

Вот вы допустим, наверняка имеете название.

[Valentina Koret]

Но во основном, такие двое или трое и даже десятки и сотни, собираются не в Его имя а берут себе разного рода имена и названия.
"....знаю твои дела что ты имеешь имя, что ты жив, однако ты мёртв...." Откр.3:1

Вот вы допустим, наверняка имеете название.

Это пустой разговор, valohan.
Вы так и не поняли, что если Дух Святой дышит в общине, то все человеческие увещевания только зря.

[Кадош]

Увольте от вашего командного голоса...и не грубите, если сами так перемещаетесь, то другие нет...

Извините Галина, но я более двух лет терпел ваши грубости и сдерживал себя от ответной грубости по отношению к вам.
Извините еще раз, но мне надоело терпеть ее от вас...
Я два года спрашивал вас - зачем вы так настойчиво пытаетесь со мной разругаться?
Забыли???
Ну так вспомните сколько раз, вы безосновательно и грубо отвечали мне...

[valohan]

Это пустой разговор, valohan.
Вы так и не поняли, что если Дух Святой дышит в общине, то все человеческие увещевания только зря.

Жаль что для вас это "пустой" разговор, как и упрёки Господа.
Господь ходит среди всех возрождённых им верующих.
Ходит даже среди деноминаций, чтобы подрезать нагар и снять копоть.
Но двигаться Он через них не может и это факт.
Ему не нужны подмены(а это прямое значение деноминаций), Ему нужно свидетельство и строение.
А как Он может строить через тех, кто ничего не видит ?

[Valentina Koret]

Жаль что для вас это "пустой" разговор, как и упрёки Господа.
Господь ходит среди всех возрождённых им верующих.
Ходит даже среди деноминаций, чтобы подрезать нагар и снять копоть.
Но двигаться Он через них не может и это факт.
Ему не нужны подмены(а это прямое значение деноминаций), Ему нужно свидетельство и строение.
А как Он может строить через тех, кто ничего не видит ?

Вы в самом деле считаете, что Дух Святой, который прославляет и величает Господа Иисуса Христа - это подмена?
Тогда зачем какое-то строение, где нет Духа Святого? Это не от Бога.

[Двора]

Извините Галина, но я более двух лет терпел ваши грубости и сдерживал себя от ответной грубости по отношению к вам.
Извините еще раз, но мне надоело терпеть ее от вас...
Я два года спрашивал вас - зачем вы так настойчиво пытаетесь со мной разругаться?
Забыли???
Ну так вспомните сколько раз, вы безосновательно и грубо отвечали мне...

Я все помню, жестко но от сердца...вы преткнулись...
не верите ... тогда терпите, как только будет что сказать против вашего - скажу...
и вы мне тоже говорите, я не против, только не грубите пусть жестко, но без грубости.

[valohan]

Вы в самом деле считаете, что Дух Святой, который прославляет и величает Господа Иисуса Христа - это подмена?
Тогда зачем какое-то строение, где нет Духа Святого? Это не от Бога.

Зачем же вы переиначиваете?
Я не сказал, что подмена - это Святой Дух.
Я сказал что Святой Дух , как жизнь присутствует внутри верующих даже в деноминациях.
Но двигаться через деноминации Он не будет.
Или вы плохо понимаете 2 и 3 главы в Откровении ?
А ведь это заключительное говорение всей Библии.

[Кадош]

Я все помню, жестко но от сердца...вы преткнулись...
не верите ... тогда терпите, как только будет что сказать против вашего - скажу...
и вы мне тоже говорите, я не против, только не грубите пусть жестко, но без грубости.

Галина, я прошу у вас только одного - ОСНОВАНИЙ.
Но вы-то грубите мне безосновательно.
А на все мои попытки достучаться до вас - вы мне отписываетесь, мол пишу то что хочу, и что я - вам не указ!!!
Да я не собираюсь вам указывать что вам писать, а что нет!!!
Я просто хочу чтоб вы стали осуждать меня не за то, что я противоречу ВАМ, а только за то, если я противоречу ПИСАНИЮ!
Вы понимаете эту разницу?
Если да - то обосновывайте свои наезды на меня.
А не можете - примите уже, что это вы неправы и что это вы - противоречите Христу, а не я!!!!
ОСНОВАНИЙ, Галина, только этого прошу от вас...

[Монад]

Слежу за темой и споры в большинстве своем - пустая трата времени, к чему это нам. Мы ведь имеем ум Христов...