Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всякий..
    Ветеран

    • 02 March 2010
    • 6554

    #3421
    Сообщение от Ilia Krohmal
    Дык я и отвечаю по Писанию.
    Понятие Бог применительно к человеку рассматривается по соответствию тому КАК человек смотрит на вещи. И только.
    Смотрит на вещи одинаково с Богом - значит Бог.
    Илья, вы должны уточнить для себя что нет в Писании такого определения, - "как человек, есть Бог", сказано так, что Бог в человеке, или человек в Боге, но не одно и то, что вы утверждаете. Как и в моем случае, вы утверждали подобное.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Сергей 13
    ...а разве причастность (к Воскресшему) именно для вас может наступить ранее чем ваш первый Адам вернётся в прах?
    Смотрите в Писание, как и в какой момент это происходит,
    7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
    9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
    (2Фесс.2:7-9)
    То есть, пришествие Иисуса Христа Воскресшего, явлением Своим истребит в вас того, кто восседал в храме вашем и выдавал себя за Бога.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от surgeon
    И где счас Пушкин? И где тот крестьянин, что не читал Пушкина? И где Всякий: он то - не Пушкин?
    Сообщение от Всякий..
    3 День дню передает речь, и ночь ночи открывает знание.
    4 Нет языка, и нет наречия, где не слышался бы голос их.

    5 По всей земле проходит звук их, и до пределов вселенной слова их. Он поставил в них жилище солнцу,
    (Пс.18:3-5)
    Нет, весь я не умру душа в заветной лире
    Мой прах переживет и тленья убежит
    А. С. Пушкин
    Где это место, в котором Бог поставил жилище солнцу?!
    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

    Комментарий

    • Владимир 3694
      Дилетант

      • 11 January 2007
      • 9795

      #3422
      Сообщение от Rabin
      Если ВЗ принять Писанием от бога евреев, а НЗ от Бога то многое встанет на своё место
      Да, встанет. Но тогда первым делом нужно открыто завить, что тот Иисус, о котором говорится в канонических евангелиях, лжец. Почему Вы этого не делаете?
      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

      Комментарий

      • Всякий..
        Ветеран

        • 02 March 2010
        • 6554

        #3423
        Сообщение от nikolay-dreamer
        Можете привести пример из Библии, где говорится о плоти как о мясе
        Быт 2.23.
        и где о плоти говорится как не о мясе?
        Относительно человека, плоть всегда мясо בָּשָׂר.
        О мясе говорится в богодухновенном смысле или материально -физическом?
        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

        Комментарий

        • Rabin
          Воин Христов

          • 16 October 2007
          • 6100

          #3424
          Сообщение от Ilia Krohmal
          Удивительно, как ты сумел запутаться, в прямом смысле, в трёх берёзах.
          Царство Божие это 100, а 30, 60 - предшествующие ему этапы. Причём я это повторяю уже в третий раз.
          Указывая что 100 это ЦБ, ты подтверждаешь, что 60=Вавилону, а 30=Египту. А теперь относительно этапов, этап Египет у тебя имеет 30-60-100, аналогично Вавилон.
          Стало быть в Египте 100 указывает о наличии ЦБ, в Вавилоне тоже ЦБ присутствует, а в ЦБ есть свой Египет(30) и Вавилон(60)?

          Сообщение от Владимир 3694
          Да, встанет. Но тогда первым делом нужно открыто завить, что тот Иисус, о котором говорится в канонических евангелиях, лжец. Почему Вы этого не делаете?
          Если Иисус принимал сообщения пророков ВЗ как сообщения радиостанций улавливающих всех духов, ( более всего духа еврейского бога), то все свои высказывания он коррелировал с этим фактом. Отсюда неувязки например Он утверждает что имя его Отца знает только он и те кому он скажет, ...не станем же мы возвращаться в уже неоднократо говореное...
          Иисус оперирует наличием бога народа и Бога Вседержителя в форме иносказаний и притч, за это никто не называл Иисуса лжецом.
          Обожаю Бога.

          Комментарий

          • Владимир 3694
            Дилетант

            • 11 January 2007
            • 9795

            #3425
            Сообщение от Rabin
            Иисус оперирует...
            Красиво говорите. Но вопрос остаётся: называет ли Иисус канонических евангелий Бога евреев Своим Отцом? Да или нет? Остальное второстепенно.
            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

            Комментарий

            • Сергей 13
              Ветеран

              • 08 October 2012
              • 6247

              #3426
              Сообщение от Всякий..
              То есть, пришествие Иисуса Христа Воскресшего, явлением Своим истребит в вас того, кто восседал в храме вашем и выдавал себя за Бога.
              ...вот,когда истребит, тогда и будем считать себя причастным к Христу Воскресшему,а прежде нужно беззаконника раскрыть в себе-так сказать увидеть...как успехи ваши...кто он сын погибели,что восседает в вашем храме вместо Него?
              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

              Комментарий

              • Ilia Krohmal
                Отключен

                • 21 August 2011
                • 11596

                #3427
                Сообщение от Всякий..
                Илья, вы должны уточнить для себя что нет в Писании такого определения, - "как человек, есть Бог", сказано так, что Бог в человеке, или человек в Боге, но не одно и то, что вы утверждаете. Как и в моем случае, вы утверждали подобное.
                То есть, "соединяющийся с Господом" есть один человек с Господом? Так по-вашему?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Rabin
                Указывая что 100 это ЦБ, ты подтверждаешь, что 60=Вавилону, а 30=Египту. А теперь относительно этапов, этап Египет у тебя имеет 30-60-100, аналогично Вавилон.
                Стало быть в Египте 100 указывает о наличии ЦБ, в Вавилоне тоже ЦБ присутствует, а в ЦБ есть свой Египет(30) и Вавилон(60)?
                .
                Да откуда ты такое взял, никак не пойму? Все извилины заплёл.
                Существует всего, ВСЕГО три этапа: Египет, Вавилон, Царствие. Обозначенные соответствующими цифрами.
                Что ты намудрил? Стебёшься что-ли, я не понимаю.

                Комментарий

                • Вадим77
                  Отключен

                  • 24 January 2011
                  • 3421

                  #3428
                  Сообщение от Сергей 13
                  ...смотри-два Адама...-два человека (ветхий\новый)...-два творения в Бытие...-в родословной первый Адам Адамов, последний назван-Божьим,первый по подобию чувственного опыта-другой по образу мысли...потому,когда ты говоришь,что человек создан по образу и подобию ты говоришь о развитии в целом и в тоже время не о чём.
                  Это один и тот же. Никаких двух там нет: он и первый, и последний; и первый, и второй; и альфа, и омега; и начало, и конец.

                  Комментарий

                  • Владимир 3694
                    Дилетант

                    • 11 January 2007
                    • 9795

                    #3429
                    Сообщение от Вадим77
                    это богохульство в чистом виде. Поэтому и отметил, что тайна беззакония в действии...
                    К сожалению, эта тайна охватила одного из наших собеседников, столь любящего тайны Писания.
                    Не знаю, кого Вы имели в виду, но воспринимаю как камешек, в мой огород брошенный. И не сетую: с той позиции, на которой Вы пребываете, всё верно говорите.

                    Однако, не мною сказано: "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом". ©

                    Это - мой ориентир. И никого из тех, у кого другая ориентация, за уши за собой не тащу.
                    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                    Комментарий

                    • Вадим77
                      Отключен

                      • 24 January 2011
                      • 3421

                      #3430
                      Сообщение от Rabin
                      РАзделение ВЗ и НЗ- вот база моих рассуждений. Если ВЗ принять Писанием от бога евреев, а НЗ от Бога то многое встанет на своё место, а кроме того разрешит воспользоваться писаниями от богов других народов в равной степени с еврейским (Так, в частности, АИ стал мной принят).
                      Есть 3 стадии на самом деле (в Библии почему-то всегда всего по три): 1) Ветхий Завет, 2) Новый Завет и 3) тайна беззакония.

                      Первая стадия видения Закона - ветхая (так и названа - Ветхий Завет) - Закон через букву, то есть среди тленных образов Я.
                      Вторая стадия видения Закона - новая - Закон через Дух. Закон трактуется только среди нетленных образов Я. Является ли она финальной? Нет.

                      Финальной стадией является событие, названное пришествием Господа Иисуса Христа, или тайной беззакония (т.е. отсутствия Закона - "а-номиас")

                      В чем его тайна? Эта тайна, по-моему, в том, что Закон (читай: искусственный разум) является удерживающим моментом для прямого видения Бога. Существует что-то сверх Закона, что допускает это прямое видение. Этим является соединение Бога и человека в событии, названном пришествием Господа. Как ни странно, удерживающим моментом является прежний Христос. Понимаю, что всё объяснил запутанно. Попробую на пальцах.

                      Не получается искусственному разуму и достигать подобия, и видеть Образ. Есть некий удерживающий фактор, преодолеть который самостоятельно данное сознание (Иисус Христос - глава тела) не в состоянии. И Бог признает это.
                      Чтобы видеть напрямую, такое сознание должно видеть через глаза Бога. Тогда оно сможет видеть прямо. То есть так, как видит Бог - вне Закона, выше Закона. Это и есть без-законие.

                      При таком видении Бог должен напрямую соединиться с искусственным сознанием. Но это - нарушение автономности созданного им сознания. Ему приходится идти на этот шаг.
                      В этом случае уже нельзя говорить о том, что человек - это человек, а Бог - это Бог. Такое сознание - Господа - становится богочеловеческим. И, как пишет Илья, человек становится богом ("сонм богов", Пс 81:1).

                      Это - стадия Господа. Никогда до этого момента (Пс 109:1) Иисус не является Господом, а является человеком. Писание живет упованием на Господа, верой, в пророческом ключе.
                      Иисус (Адам) Писания - это человек, но живущий верой в то, что он станет Господом. Для него пока - это тайна.

                      Комментарий

                      • Вадим77
                        Отключен

                        • 24 January 2011
                        • 3421

                        #3431
                        Сообщение от Владимир 3694
                        Не знаю, кого Вы имели в виду, но воспринимаю как камешек, в мой огород брошенный. И не сетую: с той позиции, на которой Вы пребываете, всё верно говорите.

                        Однако, не мною сказано: "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом". ©

                        Это - мой ориентир. И никого из тех, у кого другая ориентация, за уши за собой не тащу.
                        Нет, Владимир, я не Вас имел в виду.
                        Свою позицию я пояснил в предыдущем посте.
                        Человек не может самостоятельно видеть так, как надо. Это неудача и провал Создателя. Не получается у Него. Поэтому будет богочеловек. И это не достижение, это компромисс.

                        Комментарий

                        • Владимир 3694
                          Дилетант

                          • 11 January 2007
                          • 9795

                          #3432
                          Сообщение от Вадим77
                          это компромисс.
                          Возможно другое толкование: Замысел.
                          Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                          Комментарий

                          • Вадим77
                            Отключен

                            • 24 January 2011
                            • 3421

                            #3433
                            Сообщение от Владимир 3694
                            Возможно другое толкование: Замысел.
                            Ну да, поэтому "о дне и часе никто не знает... кроме Отца..."
                            И всё в подобном пророческом тоне...

                            Решение, стало быть, всё откладывается и откладывается.

                            Хотя, конечно, версия с замыслом тоже имеет место быть.

                            Комментарий

                            • Владимир 3694
                              Дилетант

                              • 11 January 2007
                              • 9795

                              #3434
                              Сообщение от Вадим77
                              как видит Бог - вне Закона, выше Закона. Это и есть без-законие.
                              Изящно сказано, спору нет. Одно смущает: в духовном нет исчезновения, а всякое новое состояние является добавкой к предыдущему. Упразднение Ветхого Завета/Человека Новым не влечёт за собой исчезновение первого, но он (Завет/Человек) включается во второй, качественно новый.
                              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                              Комментарий

                              • Сергей 13
                                Ветеран

                                • 08 October 2012
                                • 6247

                                #3435
                                Сообщение от Вадим77
                                Это один и тот же. Никаких двух там нет: он и первый, и последний; и первый, и второй; и альфа, и омега; и начало, и конец.
                                ...ты вообще о чём???-пророчество читал о Адаме-доколе не возвратишься в прах...человека так же два-ветхий\новый и т.д....ты,что предпочитаешь очевидное не замечать в угоду своему диаволу?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Вадим77
                                Это неудача и провал Создателя.
                                ...создатель неудачник?
                                38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                                39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                                Комментарий

                                Обработка...