Апостол Иаков о законе свободы (не Торе) или выходите побоксируем ))))

[Briliant]

Ну извините,если то что написано буквально:"не войдет никто необрезанный" Вы не признаете за аргумент,какие тогда вообще я могу аргументы привести?)))

Буквально, имеется ввиду по плоти. Ведь вход с обрезанным сердцем и чистым духом, это тоже буквальное толкование.

Пророчество ассимиляции я привел,а пример ассимиляции есть в Торе,как раз в отношении египтян:

Вот слова // Второзаконие (И. Ш. Шифман) 23
8 Не гнушайся эдомитянином, ибо твой брат он. Не гнушайся египтянином, ибо жильцом ты был в его стране.
9 Сыновья, которые родятся у них, в третьем поколении пусть входят в собрание Яхве.

Кстати на уровне "ремез" это можно рассматривать и как пророчество.

Ну? Вход в общество вижу, а где обрезание плоти?

[GeorgH]

Буквально, имеется ввиду по плоти. Ведь вход с обрезанным сердцем и чистым духом, это тоже буквальное толкование.



Ну? Вход в общество вижу, а где обрезание плоти?

это под штанами... сразу и не увидишь...
Давно не кажется, что эта тема размусоленна и всё время по кругу как в пустыне.
А что если есть на самом деле - нечто не рукотворное и не имеющие ничего
общего с обрезанием?
Напр. полное растворение в Боге и всё же при этом - полная сохранность как личности?!!!
-Распространитесь и вы во Христе!

[Михаил Беншалом]

Галут это галут , он и в Африке галут и в России галут и в земле Израиля галут. Это типа болезнь евреев и только евреев. Изгнание. А вы говорите на галут , что это СНЯЛ. Чудно. Ну так вы читаете....
Сегодня галут посрамления мицрайма над вами....и болеют после обрезания миллион евреев , наверное , больше....
Говорите Бог это сделал , снял?? Чудно.))

Не выкручивайтесь, неприятно смотреть

- - - Добавлено - - -

.................
Пророчество о том, что народы будут обрезаны по плоти.
Пример ассимиляции народа в Писании, или пророчество в Писании об ассимиляции народов...

По духу, обрезаны сердцем; никто не будет требовать обрезания по плоти от тех народов, кому это не вменено
Почитайте Павла - призван ли кто необрезанным - не обрезывайся

[Briliant]

Михаил Беншалом

По духу, обрезаны сердцем; никто не будет требовать обрезания по плоти от тех народов, кому это не вменено
Почитайте Павла - призван ли кто необрезанным - не обрезывайся

Если б об этом речь...

[Якто]

Не выкручивайтесь, неприятно смотреть

А по моему выкручиваетесь вы . В тексте исходника однозначно нет слова СНЯЛ. Так же из текста следует , что галут не прекратился. ТЧК. Вам это может не нравится. Однако. И сейчас половина евреев , возможно и больше , живут в галуте.

[Михаил Беншалом]

А по моему выкручиваетесь вы . В тексте исходника однозначно нет слова СНЯЛ. Так же из текста следует , что галут не прекратился. ТЧК. Вам это может не нравится. Однако. И сейчас половина евреев , возможно и больше , живут в галуте.

Вы так шутите, Якто?
Вам был приведен "текст исходника" и его перевод. Вот здесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t134690-post4856111.html#post4856111

Если вы лучше знаете иврит, чем израильтяне и еврейские переводчики Писаний, напишите свою Библию
Например, Маркион так пытался сделать; но помер

[Якто]

Вы так шутите, Якто?
Вам был приведен "текст исходника" и его перевод. Вот здесь:
http://www.evangelie.ru/forum/t13469...ml#post4856111

Ну и....вы так и не поняли разницу между словами галут и СНЯЛ? И чем я могу ещё помочь вам....(с).

Если вы лучше знаете иврит, чем израильтяне и еврейские переводчики Писаний, напишите свою Библию
Например, Маркион так пытался сделать; но помер

Расскажите вашей кошке , что ей делать и отчего ей помирать. После этих опытов сможете переходить на людей.))

[הלך]

Так же из текста следует , что галут не прекратился. ТЧК.

Ахинезатор Якто)))Типа "галут" Египта продолжался даже когда Яхве ввел народ в землю обещанную отцам?Ну-ну)))
Кстати что там со "вторым обрезанием"?

Буквально, имеется ввиду по плоти. Ведь вход с обрезанным сердцем и чистым духом, это тоже буквальное толкование.

Жесть...Ну еще раз,что я могу доказать если Вы не признаете что слово "обрезанный" означает обрезание крайней плоти со срамного уда?

Ну? Вход в общество вижу, а где обрезание плоти?

Мне интересно,а заповедь данную Аврааму богом Яхве обрезать на восьмой день младенца Вы как "буквально" понимаете?Или обрезание Иисусом Навином при помощи каменных ножей народа как "буквально" понимаете?Или Сепфора жена Моисея как "буквально" обрезала сына каменным ножом и бросила крайнюю плоть к ногам Яхве?

[הלך]

Ахинезатор Якто)))Типа "галут" Египта продолжался даже когда Яхве ввел народ в землю обещанную отцам?Ну-ну)))
Кстати что там со "вторым обрезанием"?

Хотя нет,только сейчас дошло,наоборот даже с того дня как Иисус Навин ввел народ в Ханаан и обрезал народ начался "галут позора египетского"?!
Офигеть!Такого изврата мне еще не приходилось слышать,Крохмаль плачет в сторонке вместе с Бриллиантом.

[Briliant]

הלך

Жесть...Ну еще раз,что я могу доказать если Вы не признаете что слово "обрезанный" означает обрезание крайней плоти со срамного уда?

В том то и дело, что на основании этого стиха, нельзя доказать закрытие входа в Иерусалим, необрезанным по плоти.

Так как есть обрезание сердца. Не было бы этого, тогда да.

Мне интересно,а заповедь данную Аврааму богом Яхве обрезать на восьмой день младенца Вы как "буквально" понимаете?Или обрезание Иисусом Навином при помощи каменных ножей народа как "буквально" понимаете?Или Сепфора жена Моисея как "буквально" обрезала сына каменным ножом и бросила крайнюю плоть к ногам...?

Ну эт конечно, буквально по плоти...

[Кадош]

В пустыне необрезанные ни разу не справляли Песах.

Вы удивительно догадливы.

Не знаю причем тут Небесный Иерусалим.

Нет, это я у вас уже который день спрашиваю - причем небесный Иерусалим и наше нынешнее пребывание здесь.
Так что стрелки не перекидывайте на меня.
Я то вам показываю, наше нынешнее состояние и расстояние до небесного Иерусалима... а вот вы пока ничего не показали, просто сказали о небесном Иерусалиме, и никак не связали его с нашим нынешним состоянием.

Ну перешли Иордан необрезанными и дальше что?

Ну во-первых, вам-бы сперва признать, что были неправы, когда заявили, мол переходили Йордан все обрезанными.
А во-вторых, ни вы ни я через Йордан еще не перешли - вот "что дальше"...

- - - Добавлено - - -

Да , избираемые из глав колен.

Не факт. В Числ.1 про бин Нуна не сказано ничего.

Ну не сказано про бин Нуна в Числ.1.

А здесь сказано - наси и рош!
В чем проблема?
Может его, к тому времени(Числа.1) переизбрали.

Так без проблем. Нужна цитата , что Иисус Навин родился в Египте.

Зачем? Я-ж не утверждаю, а иду на встречу пожеланиям трудящихся, в данном случае халаху...

Сказано обрезать второй раз (И.Н.14)....это касалось бин Нуна непосредственно ? Полагаю есть варианты.
Однако , обрезать второй раз это жестко....

Вероятно, были и те кто был обрезан еще в Египте, и совершенно не еврейскими моэлями. Ибо и египтяне совершали обрезание.
Вот касаясь таких и было велено - "второй раз", и тех кто "вроде" обрезан.
Сегодня "второе обрезание", я тут недавно статейку про гиюр читал, так вот "второе обрезание"- таки да - регламентировано - что и как сделать нужно...
Ничего страшного, как оказалось.

[הלך]

הלך




В том то и дело, что на основании этого стиха, нельзя доказать закрытие входа в Иерусалим, необрезанным по плоти.

Так как есть обрезание сердца. Не было бы этого, тогда да.



Ну эт конечно, буквально по плоти...

Как Вы определяете что там буквально по плоти,а тут нет?

[GeorgH]

Как Вы определяете что там буквально по плоти,а тут нет?

я думаю, что без инициативы Бога - определить "что там буквально по плоти, а тут нет" - невозможно.

[Кадош]

я думаю, что без инициативы Бога - определить "что там буквально по плоти, а тут нет" - невозможно.

А я вот думаю, что Писание тем и отличается от прочих текстов, что писанное в нем параллельно ведет рассказ, как на буквальном, так и на более высоких уровнях.

[Без Имени]

הלך




В том то и дело, что на основании этого стиха, нельзя доказать закрытие входа в Иерусалим, необрезанным по плоти.

Так как есть обрезание сердца. Не было бы этого, тогда да...

В пионер лагерь не пускают родителей. Но в родительский день ( в праздники) ворота настеж..