Апостол Иаков о законе свободы (не Торе) или выходите побоксируем ))))

[Егоркинс]

в том отрывке и ментальность и культура - в определённой вехе истории.
Так что те "мы" - исторический коммунизм в коме с их райским воображением
о Райкоме партии.
(изв. раунды с мертвецами закончились или ещё привилегированные трупы на очереди?)

Конкретно можете сказать, кого под словом "мы "подразумевает Павел в том отрывке?
Мы -иудеи подзаконные?
Мы- христиане из язычников ?
Кто эти "мы" ? в числе которых был Павел ...
остальное это "беготня по рингу" от прямых "ударов" Егоркинса ))))

Гал 4-1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего (кто этот Господин всего ???? Только Христос) : 2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом [назначенного]. 3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира; 4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, 5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

[саша 71]

Гал 4-1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего (кто этот Господин всего ???? Только Христос) : 2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом [назначенного]. 3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира; 4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, 5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

Павел говорит о себе и других верующих, которые в своем религиозном детстве были иудеями, а теперь, благодаря Богу, стали христианами.

Кстати, почитайте:
Послание галатам: Мартин Лютер

[Егоркинс]

Павел говорит о себе и других верующих, которые в своем религиозном детстве были иудеями, а теперь, благодаря Богу, стали христианами.

Кстати, почитайте:
Послание галатам: Мартин Лютер

Я согласен с Вами....что детством он называет время его и иже с ним в законе Моисеевом....
Спасибо за ссылку...

[Кадош]

Постановление апостолов, в котором говорится, что обрезание не обязательно для неевреев, не содержит по умолчанию, вывод что обрезание остаётся обязательным для евреев

1) вопрос собора был таким - нужно ли обрезывать БРАТЬЕВ ИЗ ЯЗЫЧНИКОВ? О братьях из иудеях вопрос ВООБЩЕ не поднимался. Уже из этого следует что иудеям необходимо продолжать исполнять то чего они до этого исполняли.
2) Деян.21:20-25- прямым текстом написано неудовольствие "пресвитеров и высших апостолов" тем что "а о тебе они наслышаны, что ты и ИУДЕЕВ ЖИВУЩИХ МЕЖДУ НИМИ учишь отступлению от Моисея, чего мы не постановляли!"
Куда-ж еще прямее установка?
Или вы какую-то другую Библию читаете?
3) Ответьте пожалуйста на мой вопрос из предыдущего постинга...

В новом завете прослеживается мысль, что во Христе нет ни иудея ни эллина, то есть, национальные отличия здесь не существенны. Христиане из евреев и неевреев представляют собою один народ Божий, с которым Бог заключил новый завет

Если вы говорите о НОВОМ ЗАВЕТЕ, о настоящем НОВОМ ЗАВЕТЕ, то должны знать что есть соответствукющее пророчество, в котором суть этого НОВОГО ЗАВЕТА, Бого моткрыта через слова пророка.
Вот эти слова:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:31-33)

И на эти слова у меня к вам всего два вопроса:
1) согласно этих слов С КЕМ ИМЕННО будет заключен этот НОВЫЙ ЗАВЕТ?
2) Какой именно Закон будет записан в сердцах?

Апостолам было известно, что Христос отменил все храмовые иудейские праздники

Я знаю только одного, кто вознамерится отменить праздники иудейские, и это уж точно не Иисус:
Дан.7:25 и против Всевышнего будет
произносить слова и угнетать святых
Всевышнего; даже возмечтает отменить у
них [праздничные] времена и закон, и они
преданы будут в руку его до времени и
времен и полувремени.

И это, повторяю, не Иисус, а антихрист! НЕ путайте.
Более того, тех, кто уверяет будто Иисус отменит Законы и Традиции переданные иудеям Моисеем, Новый Завет именует - ЛОЖНЫМИ СВИДЕТЕЛЯМИ!

13 И представили ложных свидетелей, которые говорили: этот человек не перестает говорить хульные слова на святое место сие и на закон.
14 Ибо мы слышали, как он говорил, что Иисус Назорей разрушит место сие и переменит обычаи, которые передал нам Моисей.
(Деян.6:13,14)

Не становитесь лжесвидетелем.

[Егоркинс]

1) вопрос собора был таким - нужно ли обрезывать БРАТЬЕВ ИЗ ЯЗЫЧНИКОВ? О братьях из иудеях вопрос ВООБЩЕ не поднимался. Уже из этого следует что иудеям необходимо продолжать исполнять то чего они до этого исполняли.
2) Деян.21:20-25- прямым текстом написано неудовольствие "пресвитеров и высших апостолов" тем что "а о тебе они наслышаны, что ты и ИУДЕЕВ ЖИВУЩИХ МЕЖДУ НИМИ учишь отступлению от Моисея, чего мы не постановляли!"
Куда-ж еще прямее установка?
Или вы какую-то другую Библию читаете?

Правильно.......апостолы(иудеи по крови)и не могли постановить отвращать иудеев от Моисеяя, по причине того что:
Кто лучше иудей под законом у которого есть шанс увидеть в Законе спасение Христом по вере или совращенный от Закона иудей ????
Как должны были действовать благовестники в Иудее?
Иисус говорил очень четко : есть четкая инструкция для Израиля :
Пришли в дом, "Шаломчик" ! рассмотрели кто достоин, опираясь на Тору показали Христа, предложили спасение ...НО НЕ ЗАПРЕТИЛИ ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОН... !!!! это знали все апостолы и Иаков тоже...
Но и "Оставайтесь под Моисееем!!!" апостолы не могли проповедовать
Им, апостолам нужно было быть в Израиле, как разведчики, партизаны......"мудры как змии и просты как голуби"

[Якто]

Правильно.....апостолы(иудеи по крови)и не могли постановить ....

А Дух Святой тоже иудей по крови? Сказочник вы этакий....
Апостолы и пресвитеры и братия находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».
Деян.15.
Прочитали "кому" и "от кого"? Дальше продолжите про "по крови..."

[(Сергей]

2) Деян.21:20-25- прямым текстом написано неудовольствие "пресвитеров и высших апостолов" тем что "а о тебе они наслышаны, что ты и ИУДЕЕВ ЖИВУЩИХ МЕЖДУ НИМИ учишь отступлению от Моисея, чего мы не постановляли!"
Куда-ж еще прямее установка?
Или вы какую-то другую Библию читаете?

В какой Библии так написано?

[Егоркинс]

А Дух Святой тоже иудей по крови? Сказочник вы этакий....
Апостолы и пресвитеры и братия находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».
Деян.15.
Прочитали "кому" и "от кого"? Дальше продолжите про "по крови..."

1.Вы видите, на что я отвечал Кадошу ???? на его мысль о том, что мол, не было постановлений от апостолов отступать от исполнения Моисея...
2.а Вы думаете апостолы были чисто русские по крови ???

[nikolay1947]

Вы просто ответьте для себя, для какой цели Павел в Рим.13.9.10. цитирует общечеловеческие заповеди Торы, и говорит, что соблюдение этого закона и является любовью, о которой учит верующих Дух Святой, используя для этого Библию.
Лично мне Бог открыл при изучении Библии, что благодать не отменяет закона Божьего, см.Откр. 14.12. Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру в Иисуса.

Извините, но у Вас какое то перевернутое толкование стихов. «Любовь не делает ближнему зла; так как любовь есть исполнение закона.» Рим. 13:10 Согласен, что данный стих говорит об общечеловеческих ценностях, данных Богом, но Вы предлагаете иное.

Перефразирую данный стих согласно Вашего толкования. «Закон не делает ближнему зла; так как закон есть исполнение любви.» Но любить по закону, что предлагает Моисеев и любой другой царский закон. Это принуждение заставить человека к проявлению, хотя бы минимальной любви к ближнему. Это вынужденная необходимость для грешного мира. Если христианин хочет выйти из этого мира, он должен жить под благодатью. Но это не значит что нужно игнорировать законы установленные властью, а ровно наоборот.

[Якто]

1.Вы видите, на что я отвечал Кадошу ???? на его мысль о том, что мол, не было постановлений от апостолов отступать от исполнения Моисея...

Не было. Евреи как держали так и держат заповеди. Слава Богу.

2.а Вы думаете апостолы были чисто русские по крови ???

Откуда мне знать может ваши апостолы чисто амеры по крови и по духу антихристы? Вы же с вашими апостолами собрались отменить закон Моисея...

- - - Добавлено - - -

В какой Библии так написано?

В реальной , которую читают , слушают и понимают. И говорят , что всё Писание богодухновенно. А вам мешает что то из этого ??

[Кадош]

Правильно.......апостолы(иудеи по крови)и не могли постановить отвращать иудеев от Моисеяя, по причине того что...

Т.е. то что они водимы Духом Святым и то что постановление апостолов - это фактически постановление Духа Святого - вы отбрасываете напрочь?
Понятно...

[Кадош]

...чего мы не постановляли!" В какой Библии так написано?

Сорри, это из 15-ой главы, но и там, кстати, тоже об этом:

Деян.15:24 Поелику мы услышали, что
некоторые, вышедшие от нас, смутили вас
[своими] речами и поколебали ваши души,
говоря, что должно обрезываться и
соблюдать закон, чего мы им не поручали,

Итак - по сути описанных мной пунктов и по сути моего вопроса к вам - у вас есть, что мне сказать?

[Якто]

Т.е. то что они водимы Духом Святым и то что постановление апостолов - это фактически постановление Духа Святого - вы отбрасываете напрочь?
Понятно...

Никто не может понять ревность и вы тоже. Знаете же про друга и истина дороже....))

[(Сергей]

Сорри, это из 15-ой главы, но и там, кстати, тоже об этом:

Деян.15:24 Поелику мы услышали, что
некоторые, вышедшие от нас, смутили вас
[своими] речами и поколебали ваши души,
говоря, что должно обрезываться и
соблюдать закон, чего мы им не поручали,

Итак - по сути описанных мной пунктов и по сути моего вопроса к вам - у вас есть, что мне сказать?

Для уточнения спросил.

[Кадош]

Но и "Оставайтесь под Моисееем!!!" апостолы не могли проповедовать

я не понимаю вашего неологизма - "Оставайтесь под Моисееем!!!".
Когда Христос заявляет что Он пришел не отменить или упразднить, а довести действие закона до совершенства - это что по-вашему?
Или когда Павел пишет, что находит удовольствие по внутреннему своему человеку в Законе Моисеевом - это что по-вашему?
Или когда Иаков пишет, что вера без дел мертва - это что по-вашему?
И тд, и тп...

- - - Добавлено - - -

Для уточнения спросил.

Без проблем.