Апостол Иаков о законе свободы (не Торе) или выходите побоксируем ))))

[саша 71]

вся убедительность - в размере и цвете букв...других нет!©

Для него, действительно, других нет.
Тора - вершина дохристианской и внехристианской этики.
Для тех, кто вне Христа, она таковой и остается.

[Вовчик]

Для него, действительно, других нет.
Тора - вершина дохристианской и внехристианской этики.
Для тех, кто вне Христа, она таковой и остается.

Вы правы:

закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (К Евреям 7:19)

только несовершенное ничего не доводит до совершенства...

но есть другой Закон: закон совершенный, закон свободы... (Иакова 1:25)

[Saffod]

Как видите (?), и дело и истина, которыми надобно любить,- Слово Божие, его истинный духовный смысл, что я и делаю...

Дело и есть дело... а любить истиной означает любить по учению Всевышнего, так как истина только от него. то-есть любить так как учил Христос.
Так где тут духовный смысл???? по-моему буквально написано.

А слово и язык означает буквальный смысл Писаний - слово человеческое.

Это не как не означает буквальный смысл Писания.
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? 15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, 16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
Это и означает любить словом и языком.

[саша 71]

Вы правы:

закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (К Евреям 7:19)

только несовершенное ничего не доводит до совершенства...

но есть другой Закон: закон совершенный, закон свободы... (Иакова 1:25)

Вы исходите из представления, что Иаков должен учить тому же, что и Павел.
Но это, увы, не так.
По крайней мере, не совсем так.
Иаков и Павел спорят между собой.
Это ясно видно, если читать их послания не предвзятым взглядом.

[Кадош]

Для вас и Иакова - возможно.
Для Павла и христиан - вовсе нет !

Я вижу на нашем форуме - две крайности:

а) язычники-гностики, решившие, будто они и есть христиане.
б) люди, которых научили считать, будто Павел был против Торы. А заодно не любить христиан.

Обе эти категории, я лично, считаю одинаково заблуждающимися.
Павел никогда не выступал против Закона Моисея, более того всячески его отстаивал и оберегал.
Антиномистом, Павла сделали как раз язычники-гностики, пролезшие в Церковь инде(что называется).
Так что не надо наезжать на Павла! Вы нигде в его посланиях не найдет слов против Торы!
Это "интерпретаторы" постарались за него...

- - - Добавлено - - -

вся убедительность - в размере и цвете букв...других нет!©

Ну почему-же? 7-8 главы послания Римлянам как раз об этом... А еще послание Галатам и пр...
А размер и цвет букв - только для того, чтоб вам читать легче было...

[Вовчик]

Вы исходите из представления, что Иаков должен учить тому же, что и Павел.
Но это, увы, не так.
По крайней мере, не совсем так.
Иаков и Павел спорят между собой.
Это ясно видно, если читать их послания не предвзятым взглядом.

Иаков и Павел - это общепринятые эталоны цитирования...

мне и без них ясно, что происходит...

[Кадош]

Вы исходите из представления, что Иаков должен учить тому же, что и Павел.

Нет, читая их послания непредвзятым взглядом я как раз и прихожу к этому мнению, что они учат одному и тому-же.

Иаков и Павел спорят между собой.

Показывайте...

[Вовчик]

Ну почему-же? 7-8 главы послания Римлянам как раз об этом... А еще послание Галатам и пр...
А размер и цвет букв - только для того, чтоб вам читать легче было...

белые пришли - грабют, красные пришли грабют...надоело вовчику под кого-то подстраиваться...

я по плодам вижу что происходит...моей теории сквозных функций предостаточно, чтобы понять всё Писание, Читание и Реальную Жизнь...

[Якто]

будто Павел был против Торы..

А Павел говорил про упразднение Закона?

[Двора]

А Павел говорил про упразднение Закона?

Про утверждение закона верою

²⁹ Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
³⁰ потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
³¹ Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

[Кадош]

А Павел говорил про упразднение Закона?

они, видимо, считают, что да.
А я так не считаю.

[Вовчик]

Про утверждение закона верою

так Павел ещё говорит и о том, что Закон не от Бога...тоже будешь верить?

[Кадош]

моей теории сквозных функций предостаточно, чтобы понять всё Писание, Читание и Реальную Жизнь...

Учение Маркса верно, потому что истинно... Да, да... я это уже где-то слышал...

- - - Добавлено - - -

так Павел ещё говорит и о том, что Закон не от Бога

Цитату Павла в студию...

[Вовчик]

Учение Маркса верно, потому что истинно... Да, да... я это уже где-то слышал...

я не Маркс...мне и моих ошибок достаточно...))

Цитату Павла в студию...

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. (К Галатам 3:19)

Но посредник при одном не бывает, а Бог один. (К Галатам 3:20)

- - - Добавлено - - -

рекламная пауза?))

[Якто]

Про утверждение закона верою

Верою .
А не верою? ...законом познаётся грех(с).
Так что познанием закон упраздняется. По вере есть более оптимальные и продуктивные способы познания чем закон. И это упраздняет закон. Ну собсно как семиринка упраздняет ранетку.
Однако , верою закон таки утверждается.