Кто предал Иисуса Пилату?

[Вовчик]

как киллера? а заказчик убийства, нанявший киллера, ответственности не несёт? это уже не убийца людей?
а в Эдэме это тоже была подстава? А с чего тогда гнев и проклятия?

интересно...а есть такие, кто думает, что Бог сотворил и смерть тоже...?

[саша 71]

есть? стал? или сотворен?

По крайней мере, этот вопрос вне пределов человеческой истории, и нашей компетенции.

- - - Добавлено - - -

интересно...а есть такие, кто думает, что Бог сотворил и смерть тоже...?

Иудеи так думают.

[Вовчик]

По крайней мере, этот вопрос вне пределов человеческой истории, и нашей компетенции.

а Дух, который дан нам в залог - это в пределах Его компетенции?

[הלך]

Предлагаю задать вопрос несколько с другой стороны:
Каково отношение Бога к Сатане ?

На основании текстов Нового завета на него можно ответить: отрицательное !
Как и к его слугам...

То-есть, да, Бог держит сатану на цепи, используя его в своих целях, но это вовсе не исключает наличие у сатаны собственной, злой и богопротивной воли.
То же самое можно сказать и о некоторых людях.

О,да тогда у Вас чисто иудейское представление,чего же Вы их осуждаете за то же?

Иудеи так думают.

А чего тут уже Вы не согласны с иудеями?А чего так?Если уже представили Бога с адским цербером на поводке натравливающим его на людей,чего целку из себя корчить?

[саша 71]

О,да тогда у Вас чисто иудейское представление,чего же Вы их осуждаете за то же?

А чего тут уже Вы не согласны с иудеями?А чего так?Если уже представили Бога с адским цербером на поводке натравливающим его на людей,чего целку из себя корчить?

Истина посредине между иудейским представлением о том, что "Бог источник зла", и дуалистическим представлением о сатане, как о "втором боге".

[הלך]

Истина посредине между иудейским представлением о том, что "Бог источник зла", и дуалистическим представлением о сатане, как о "втором боге".

В смысле "посередине"?Что надо понимать в данном случае на этот счет?Если убивает сатана,но натравил его Яхве то кто убийца?Или Ваш уровень интеллекта не выше чем у пикинесса?Это при воспитании собачек их бьют ремешком,чтобы он не отождествлял руку хозяина с наказанием и не цапнул невзначай.

[Akella]

Истина посредине между иудейским представлением о том, что "Бог источник зла", и дуалистическим представлением о сатане, как о "втором боге".

Ну конечно же лучше занять безопасную позицию иудея наподобие Никодима, тайно ночью приходящего, или Иосифа Аримофейского! Чем рисковать. Чисто еврейская мудрость. Мне с Вами шампанского видимо не пить.... Ведь это Вы можете продолжать бесконнечно, пока князь мира к Вам благосклонен.

[саша 71]

В смысле "посередине"?Что надо понимать в данном случае на этот счет?Если убивает сатана,но натравил его Яхве то кто убийца?Или Ваш уровень интеллекта не выше чем у пикинесса?Это при воспитании собачек их бьют ремешком,чтобы он не отождествлял руку хозяина с наказанием и не цапнул невзначай.

То, что вы не можете это вместить - проблема ваша, а не моя.

[הלך]

То, что вы не можете это вместить - проблема ваша, а не моя.

Извините,что я не могу вместить?Собачье мировоззрение не могу вместить?Виноват не хозяин,а веник?

[саша 71]

Извините,что я не могу вместить?

Средний путь и апофатику.

- - - Добавлено - - -

Ну конечно же лучше занять безопасную позицию иудея наподобие Никодима, тайно ночью приходящего, или Иосифа Аримофейского! Чем рисковать. Чисто еврейская мудрость. Мне с Вами шампанского видимо не пить.... Ведь это Вы можете продолжать бесконнечно, пока князь мира к Вам благосклонен.

Понятно, что с точки зрения дуалистов, христиане - это иудеи,
а с точки зрения иудеев, христиане - это дуалисты и язычники.

[הלך]

Средний путь и апофатику.

Не знаю причем тут апофатика,но позицию "ни нашим ни вашим",я не вместить не могу,я ее принять не могу.

[Akella]

Средний путь и апофатику.

Даже Дионисию Ареопагиту далеко до еврейской каббалы. Мир сей ''хорош весьма'', или ''не есть от Отца''? Или у Вас опять есть нечто среднее, ''и вашим и нашим''?

- - - Добавлено - - -

Средний путь и апофатику.

- - - Добавлено - - -


Понятно, что с точки зрения дуалистов, христиане - это иудеи,
а с точки зрения иудеев, христиане - это дуалисты и язычники.

Почему? Разве что Вам так однозначно понятно, что значит ''христиане''.

[саша 71]

Почему? Разве что Вам так однозначно понятно, что значит ''христиане''.

Не однозначно.
Однако, существует некий общехристианский взгляд на сатану, который отличается и от иудейского, и от дуалистического.

[הלך]

Не однозначно.
Однако, существует некий общехристианский взгляд на сатану, который отличается и от иудейского, и от дуалистического.

Не покажите где этот взгляд берет корни?Весь Новый Завет подчеркивает их антагонизм.Вы уже забыли баталии в теме:"Бог Творец греха"?Сколько христиан выступало с резкой критикой приписывания Богу управления сатаном?
И чем кстати Ваш взгляд отличается от иудейского?Я как то не вижу разницы.

[Akella]

Не однозначно.
Однако, существует некий общехристианский взгляд на сатану, который отличается и от иудейского, и от дуалистического.

И что? Он Вам не дает покоя? Пока Вы ЗДЕСЬ, Саша, надо зубами цепляться за этот дуализм. Он устраняется абсолютно не здесь, а там. Убрать его здесь, все равно что лишиться крыльев духа и стать курицей. Вроде птица, но не летает.