Цепной пес?

[nikolay-dreamer]

Я не спорю, вы ведь лучше Бога знаете, что у Него в замысле...

Все ипостасное, что есть в реале, в начале было замыслом (маленьким логосом).

А поскольку есть реальное, действительное Божье творение, то значит есть и будущее.
Ведь Бог не творит тщетного, как какой-нибудь горе-изобретатель инвертированного (кривошипно-шатунного) гаджет мобиля.

А на вопрос то когда ответите?

Какой вопрос ?

[Кадош]

всё что Вы исповедуете ...всё что Вы поддерживаете - это Ваш субъективный взгляд, если Вы не зомби, за которого всё решает зомирующий...

мне что нужно - все Ваши тысячи постов сюда перенести?)))

Нет, достаточно привести какой-то конкретный пример моей "субъективности".
Как я понимаю - у вас таких примеров нет.
Вы просто верите что говоримое мной - субъективно, и всё.

язык они знали точно так же, только по другому понимали о чем идёт речь...

Вот именно. Потому что можно подходить клипово, частично, а можно подходить целостно!
Когда у человека мозаичное восприятие Писания, то чаще всего даже если он понимает язык, у него ничего не сложится в целостную картину...
Именно поэтому таковые отдельно понимают, к примеру, первый стих Писания: "Берешит БАРА Элогим...", отдельно слова Бога у Исайи: "Ани ... БОРЭ РА...", отдельно Быт.2:9 "...эц даат тов ва РА".
И понимают эти стихи без связи между собой, несмотря на то, что ключи связки - очевидны.
Поэтому, когда таковым говоришь, что у Исайи Бог прямо говорит о Себе, что Он творит зло, то начинаются отмазки. Причем отмазки двух типов:

1) Святый Бог не может творить зло, но творит бедствия тем кто этого заслуживает. Но тогда извините - давайте дерево познания добра и зла из Быт.2:9 переименуем в дерево познания добра и бедствий.
2) Бог если и сотворил зло то образно, а не буквально. Но тогда извините - и Землю с небом Он сотворил тоже образно, а не буквально. Ведь глаголы что там, что здесь одинаковые.

Но люди не в состоянии избавиться от своих стереотипов языческих и вырваться из плена своих представлений о Боге, а потому готовы Писание под себя извратить, лишь бы не избавляться от своих заблуждений.

Итак - предложите пример моего субъективизма.

сказал - а он мне ответил: нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. (К Колоссянам 3:11)

Т.е. вы серьезно полагаете, что этими своими словами Павел перечеркнул свои же слова о преимуществе иудея перед Эллином?
Вы действительно считаете Павла шизофреником, который назавтра забывает про то, что говорил сегодня?
Вот это, уважаемый, и есть пример клипового, мозаичного сознания, когда вы не в состоянии целостно осознать записанное в Писании.
И я, даже не знаю, как вам помочь, тут только Бог может помочь вам.
Павел же, со своей стороны предлагает: "Преобразуйтесь обновлением ума вашего"!

Рим.12:2 и не сообразуйтесь с
веком сим, но преобразуйтесь
обновлением ума вашего, чтобы
вам познавать, что есть воля
Божия, благая, угодная и
совершенная.


А это возможно только когда вы в близком молитвенном общении с Богом.

одно и то же Писание читаем, но видим по разному, потому что разными духами водимся...

И каков же выход, по-вашему? Я вам свое предложил.
Начать опираться на объективное - т.е. на целостное восприятие Слова Божьего.
А вот что именно предлагаете вы?

- - - Добавлено - - -

Все ипостасное, что есть в реале, в начале было замыслом (маленьким логосом).

Хто-ба мог падумать.
Просветитель, вы наш.
И как это доказывает ваши утверждения, про отдельное сотворение тварного времени?

Какой вопрос ?

Точно, какой... я их вам столько поназадовал, что сам уже стал сбиваться, ведь вы ни на один так и не дали внятного ответа...
Ну например вот на этот вопрос: Где вы в 2:7 - асэ-то нашли?

Cоздание Евы - это дело шестого дня.

Сотворение по Образу? ... да возможно, но вот сотворение по Его Подобию - увы нет.... сотворение по Подобию - продолжается сейчас.
И я уже устал вам приводить Слова Иисуса, сказанные Им в этой связи: "Отец Мой ДОНЫНЕ делает, и Я делаю!"
Мы сейчас в седьмом дне, и ожидаем восьмого!

[Двора]

А те из неумерших овец, которые шибко живыми себя возомнили,
пусть лучше читают Иез 18.3.

О,так вы злой человек...одно дело не согласиться с мнением, и другое осудить, приклеить ярлык, без основания...

[anatolyM]

на основании своего понимания Писания...))

Рай - не место для смерти и Бог дерево, несущее смерть не насаживал...творение было совершенным и человек водился духом, полученным от Бога и Бог сотворил человека по своему образу и подобию и вначале разрешил есть с любого дерева..и не скажет горшек горшечнику, зачем ты меня таким сделал...

Не было никакого рая на земле. Отсюда и все разногласия. Этот миф занесён на Землю. Древнее сознание не могло его адекватно воспринять и осмыслить. Потом ещё свою отрицательную лепту вносил дух противления.

[Двора]

Не было никакого рая на земле. Отсюда и все разногласия. Этот миф занесён на Землю. Древнее сознание не могло его адекватно воспринять и осмыслить. Потом ещё свою отрицательную лепту вносил дух противления.

А добавить и не будет никакого рая, можете?
Отрицать так отрицатели все отрицают...

[anatolyM]

А добавить и не будет никакого рая, можете?
Отрицать так отрицатели все отрицают...

О чём Вы, поясните?

[Двора]

О чём Вы, поясните?

а о чем вы когда написали

Не было никакого рая на земле.

[Rogoff1967]

Сумела же ослица сказать Валааму :
«Что сделала я тебе, что ты бил меня уже три раза?» .

Про галлюцинации звуковые слышали?

Природа всех животных повреждена грехопадением. Сказано же, что проклята земля за человека.

Кто тот злодей, который изменил анатомию биохимию и рефлексы всех существ?

Растлилась - значит необузданные страсти в ней появились.
Например, лиса попав в курятник не успокоится пока всех кур не перережет.

Страсти... у лисы... (вылезаю из под стола), вы про охотничий инстинкт слышали, охотничий азарт есть и у волка и у человека.

Эта генная инженерия может быть и творчество падших ангелов.

Сильно.

Грифы питаются и ничего. Почему грифы не травятся падалью | Наука и жизнь

Открою тайну, это и люди могут, жители крайнего севера (копальхем) но это результат естественного отбора, другие в таких условиях не выживают, а те кто может расщеплять трупные яды могут выжить.

Это признак последнего времени.

А когда было по другому (реально, а не в сказках)?

Адам прожил 930 лет. А мог бы прожить и тысячу, если бы 70 лет жизни не подарил царю Давиду.

А зубы у него как у акулы росли, одни стерлись, новые выросли, а еще суставы срабатываются...

И куда же бедный крестьянин подался ?


Будем придумывать концепцию переселения душ ? Или как ?

Есть у Губермана чудесный стих:
"Живи пока живешь,
В водах всемирного потопа,
Которому вот вот наступит срок
Поверь, мелькнет в волнах и чья-то $опа,
Которую напрасно ты берег"

Все эти бактерии погибали от славы Божьей, которой было прославлено тело Адама.


Человек же Царь природы. А Царь безславным быть не может

Значит злые бактерии и вирусы жили и в раю и дохли от славы Божией (а говорили, что он смерти не сотворил), а как только человек согрешил - слава стала мирной и перестала убивать злых вирусов и человек заболел?

[nikolay-dreamer]

Рим.12:2 и не сообразуйтесь с
веком сим, но преобразуйтесь
обновлением ума вашего,

Вот именно, преобразуйтесь, а не зацикливайтесь
на выдуманном Вами триггере-инверторе (сердце гаджета),
по сути том же самом паровозном поршне, ходящем в своем цилиндре
и имеющим два полезных движения (поступательное и возвратное).

Посмотрите-ка лучше на идеал, с которого срисовано ваше изобретательство. Лингам Википедия

Это Лингам Шивы, застрявший в цилиндре любимой Йони.

А это возможно только когда вы в близком молитвенном общении с Богом.

Вот поэтому индуисты медитаторы и сами совершают колебательные телодвижения,
чтобы слиться со своим идеалом, движимым животным магнетизмом и половым чувством.

- - - Добавлено - - -

О,так вы злой человек..

Это Ваше мнение обо мне. Вот я и говорю, что зло понятие относительное.

Так и пациент какой-нибудь клиники может назвать врача злым за то, что дает ему горькое лекарство.

[nikolay-dreamer]

И как это доказывает ваши утверждения, про отдельное сотворение тварного времени?

В Писании сказано, что будущий мир не подчинен тому времени, в котором существует этот мир (2Пет 3.8).

Ну например вот на этот вопрос: Где вы в 2:7 - асэ-то нашли?

И сотворение и создание и формирование и строительство заповедью - это все события шестого дня творения.

Ведь в седьмой день, Бог успокоился от всех дел, которые делал.

Сотворение по Образу? ... да возможно, но вот сотворение по Его Подобию

И создание по подобию (Быт 5.1) и строительство заповедью - это все события шестого дня. Ведь Адам и Ева были послушны заповеди, данной Адамом.

И разве же законопослушание - это не Божье подобие ?

- увы нет.... сотворение по Подобию - продолжается сейчас.

Потому что в седьмой день, дьявол порушил послушание, формирование и подобие.

И я уже устал вам приводить Слова Иисуса, сказанные Им в этой связи: "Отец Мой ДОНЫНЕ делает, и Я делаю!"
Мы сейчас в седьмом дне, и ожидаем восьмого!

Подает всеобщую благодать всякой твари согласно логоса ее бытия.

[nikolay-dreamer]

увы нет.... сотворение по Подобию - продолжается сейчас.

Вообще-то, по подобию наглухо завернутого поршня-инвертора, Вас строит не Библейский Бог,

а Лингам Шивы, важнейший орган любого двигателя внутреннего сгорания.
Посмотрите фильм "Кавказская пленница" и увидите, как он реагирует на красивую Йони.

https://filed9-4.my.mail.ru/pic?url=http%3A%2F%2Fmy.mail.ru%2F%2B%2Fvideo%2Furl%2Fsc03%2F1195637806223851984&mw=&mh=&sig=2f9d483f315cb33bdf30da08b2b34d50

[nikolay-dreamer]

Про галлюцинации звуковые слышали?

Это уже заболевание.

Но Ева была физически здорова и приняла членораздельную речь змея за перст Божий.

Кто тот злодей, который изменил анатомию биохимию и рефлексы всех существ?

Изменил дьявол. Но не всех существ, а только некоторых теплокровных.

А вот например, мухи, тараканы так и существуют согласно логоса своего бытия.

Страсти... у лисы... (вылезаю из под стола), вы про охотничий инстинкт слышали, охотничий азарт есть и у волка и у человека.

Так некоторые новые русские и расстрелливают животных из автомата Калашникова.

а еще суставы срабатываются...

Экология плохая. А еще и отложение солей бывает.

Значит злые бактерии и вирусы жили и в раю и дохли от славы Божией

Конечно.

(а говорили, что он смерти не сотворил),

Вы знаете о том, что у заболевшего человека, поднимается температура ?

И Кто же создал человеческий иммунитет ?

Вот и представьте себе, что иммунитет - это те самые кожаные (ор) одежды, данные человеку в седьмой день (Быт 3.21).

а как только человек согрешил - слава стала мирной и перестала убивать злых вирусов и человек заболел?

Грешный Адам лишен славы. Ведь славных грешников быть не может.

[Кадош]

В Писании сказано, что будущий мир не подчинен тому времени, в котором существует этот мир (2Пет 3.8).

Ну и как это доказывает вашу ахинею, про то что время сотворено отдельно от всего прочего творения?

Подает всеобщую благодать всякой твари согласно логоса ее бытия.

Еще раз, попробуйте все-же вернуться в реальный мир и осознать ситуацию, в которой Иисус говорит сию фразу...
Внимательно!!!
Только что Его обвинили в нарушении шаббата!!!
Помните, ау???
И вот в обоснование Своих действий, Иисус заявляет им - "ОТЕЦ МОЙ ДОНЫНЕ ДЕЛАЕТ!!!!"
Ферштеген???
НихЪт?
Попробуйте осознать... Его обвиняют в нарушении ШАБАТА!!! И Он оправдывает Свои действия словами: "ОТЕЦ МОЙ ДОНЫНЕ ДЕЛАЕТ!!!!"
Он говорит это в ШАББАТ!
Может так до вас дойдет???
Николя, начинайте уже головой думать, она не только для того чтобы в нее есть...

[anatolyM]

а о чем вы когда написали

О том, что нечто совершенное вдруг деградировало до безумия. Вот о чём.

[Двора]

О том, что нечто совершенное вдруг деградировало до безумия. Вот о чём.

Если речь о творении, то если бы не нарушил заповеданного слова, то сохранил бы свое состояние, а как нарушил то случилось о чем был наставлен...
Все понятнее, если признать, что все временное творение с одной стороны для познания могущества творца, а с другой для исполнения суда на злом.
Через навет на Творца он, навет вошел в человека, человек стал пленником лукавого духа, и его рабом.
А раз так, то понимаю, человек не умел различать голоса и доверился чужому, чужой как раз принадлежит тому кого должно осудить, уже он был предназначен для этого и т.д.
Верные Богу соработники у Бога.
Кто верный думаю для вас не секрет и благодаря Кому тоже вам известно.
Это все суд Божий.