Триединство

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • stani
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 3085

    #3991
    Сообщение от Пресс


    "Когда крещаемый войдет в воду, то совершающий крещение пусть возложит на него руку, говоря так:«Веруешь ли ты в Бога Отца Всемогущего?» И тот, кто крещается, пусть говорит: «Верую». И тотчас имеющий руку на голове его пусть погружает его один раз. И после этого пусть он говорит: «Веруешь ли ты в Иисуса Христа, Сына Божия?» И когда он ответит: «Верую», то пусть погружает его во второй раз и пусть снова скажет: «Веруешь ли ты в Духа Святого и во Святую Церковь и в воскресение плоти?» И крещаемый пусть говорит: «Верую». И тогда пусть погружает его в третий раз. Епископ же, возлагая руку на них, пусть возглашает, говоря: «Господи Боже, пошли на них Свою благодать, ибо Тебе слава подобает, Отцу и Сыну со Святым Духом во Святой Церкви и ныне и во веки веков. Аминь».
    Апостольское предание, Апостольское Предание - священномученик Ипполит Римский

    из этого можно сделать вывод, что для учеников апостолов существовало Триединство

    А вот этот обряд, вами процитированный и есть обряд языческий, а не
    христианский. В Священном Писании нет указаний крестить подобным
    образом! И никто не крестил подобным образом в апостольской и ранней
    церкви.!

    3 Неуже-
    ли вы не знаете, что все мы, крестившиеся в
    Иисуса Христа, были крещены в Его смерть
    ?

    4 Мы при крещении были погребены с Ним
    в смерть,
    чтобы жить новой жизнью, как и
    Христос был воскрешен из мертвых славой
    Отца.
    Послание к Римлянам 6:3-5 NRT


    Ни чего общего нет с тем крещением, вами процитированным.
    Вы продемонстрировали классический пример отступничества церкви.
    Последний раз редактировалось stani; 01 November 2020, 06:55 AM.
    15 Кто признаёт
    Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
    вает Бог, и он сам в Боге.

    I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



    Комментарий

    • stani
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 3085

      #3992
      Сообщение от leading
      А теперь покажи мне, где чётко написано, что у Бога Отца есть тело?


      Не надоело тебе дурочку валять?
      В своих постах я дал тебе, исчерпывающие ответы.

      /26/ И СКА-
      ЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "СОЗДАДИМ ЧЕЛОВЕКА
      ПО ОБРАЗУ НАШЕМУ, ПО ПОДОБИЮ НА-
      ШЕМУ
      , . /27/ И СОТВО-
      РИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ПО ОБРАЗУ
      СВОЕМУ, ПО ОБРАЗУ ВСЕСИЛЬНОГО СО-
      ТВОРИЛ ЕГО,
      ТОРА БРЕЙШИТ I, 26-27

      Ты имеешь и тело и дух. Так Бог имеет и тело и дух, раз человек создан
      по образу и подобию Его.
      15 Кто признаёт
      Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
      вает Бог, и он сам в Боге.

      I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



      Комментарий

      • Zax
        Отключен

        • 04 June 2010
        • 12785

        #3993
        какой только галиматьи не услышишь от адептов лжепророка.

        Комментарий

        • leading
          Ветеран

          • 06 February 2009
          • 8374

          #3994
          Сообщение от stani
          Не надоело тебе дурочку валять?
          В своих постах я дал тебе, исчерпывающие ответы.
          Не надоело тебе так нагло врать? Где ответы на эти вопросы?
          Седьмой раз спрашиваю:
          Как может Дух Божий Святой существовать отдельно от Святого Бога как самостоятельная личность согласно Быт.1:2?

          Если Бог есть Дух, то кто есть Дух Святой?
          О скольких личностях Бога Отца говорят эти тексты; об одной, или нескольких, с учётом союза "и"?
          35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
          (Лук.1:35)
          13 Благодать Господа (нашего) Иисуса Христа, и любовь Бога (Отца), и общение Святого Духа со всеми вами. Аминь.
          (2Кор.13:13)
          4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святого по Его воле?
          (Евр.2:4)

          13 Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святого, обогатились надеждою.
          (Рим.15:13)

          Чьей силой мы обогащаемся согласно этому тексту; силой Бога Отца, или силой Духа Святого?

          http://www.evangelie.ru/forum/t133189-post6617097.html#post6617097

          Ты имеешь и тело и дух. Так Бог имеет и тело и дух, раз человек создан
          по образу и подобию Его.
          Бог это духовная, бестелесная сущность как и ангелы.


          Бог есть дух.
          24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
          (Иоан.4:24)


          Дух плоти и костей не имеет.

          39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
          (Лук.24:39)

          Где в этих текстах сказано, что Бог имеет плотское тело?


          Где написано, что у Бога есть плотское тело, если Он дух?

          Если Бог имеет физическое тело которое смертно, почему Он человеческое физическое тело, которое умирает, заменяет на духовное, а не оставляет его?
          Даю ответ на этот вопрос, так как знаю, что не ответишь.Написано, что плоть и кровь не наследует Царство Божье.
          Если Бог имеет физическое тело, как Он может находиться в Своём Царстве Сам Себе противореча?
          Если Бог имеет физическое тело, значит Его кто-то создал.
          Кто?

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #3995
            Сообщение от leading
            Не надоело тебе так нагло врать? Где ответы на эти вопросы?
            Седьмой раз спрашиваю:
            Как может Дух Божий Святой существовать отдельно от Святого Бога как самостоятельная личность согласно Быт.1:2?

            Если Бог есть Дух, то кто есть Дух Святой?
            О скольких личностях Бога Отца говорят эти тексты; об одной, или нескольких, с учётом союза "и"?
            35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
            (Лук.1:35)
            13 Благодать Господа (нашего) Иисуса Христа, и любовь Бога (Отца), и общение Святого Духа со всеми вами. Аминь.
            (2Кор.13:13)
            4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святого по Его воле?
            (Евр.2:4)

            13 Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святого, обогатились надеждою.
            (Рим.15:13)

            Чьей силой мы обогащаемся согласно этому тексту; силой Бога Отца, или силой Духа Святого?

            http://www.evangelie.ru/forum/t133189-post6617097.html#post6617097
            Бог это духовная, бестелесная сущность как и ангелы.


            Бог есть дух.
            24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
            (Иоан.4:24)


            Дух плоти и костей не имеет.

            39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
            (Лук.24:39)

            Где в этих текстах сказано, что Бог имеет плотское тело?


            Где написано, что у Бога есть плотское тело, если Он дух?

            Если Бог имеет физическое тело которое смертно, почему Он человеческое физическое тело, которое умирает, заменяет на духовное, а не оставляет его?
            Даю ответ на этот вопрос, так как знаю, что не ответишь.Написано, что плоть и кровь не наследует Царство Божье.
            Если Бог имеет физическое тело, как Он может находиться в Своём Царстве Сам Себе противореча?
            Если Бог имеет физическое тело, значит Его кто-то создал.
            Кто?
            - Дух Святой - Бог?


            - Ваш дух- живущий в вашей плоти - человек?


            10
            А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
            11
            Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
            12
            Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,


            Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
            4
            Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.



            Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
            (2-е Коринфянам 13:13)


            - Если вы, например, вот лично вы - не личность - как другая личность может вам солгать или оскорбить вас?
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #3996
              - То есть, все, что написано о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе - и в Писании - по образу Нашему, и в Новом Завете - три свидетельствуют на Небе - Отец, Сын - Слово, и Дух Святой и Сии три суть едино, и что написано за Каждого из Них по отдельности, - вы вычеркиваете - и поучаете людей ереси вашей - тогда уже - ссылаясь и на других еретиков - не признающих Бога Отца, Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа - чтобы люди не спаслись Новым Заветом.
              Например, а как они тогда будут обращаться к Богу Отцу - простить грехи их - во имя Бога Иисуса Христа - пришедшего во плоти? И какое общение у них будет с Богом Святым Духом - Духом Бога Отца Святым - когда они Духа Святого оскорбляют - не признавая Его за Личность и за Бога - и делая грех к смерти своей второй тем самым?


              - Вы прямо и не смущаясь служите сатане - в искажении Слова Божия - и в Новом Завете потому не пребываете с Богом. А отсюда и все ваши и трактовки и искажения и дополнения - ложные.


              - Ну как человек может пребывать в Новом Завете с Богом Отцом - не признавая Отца за Бога, не признавая Сына Его за Бога и не признавая Дух Бога Отца Святой за Бога? Это суть провокаторы - провоцирующие людей не вступать с Богом Отцом в Новый Завет с людьми - чрез Сына Его Единородного Бога и Духа Его Святого Бога - чтобы они не спаслись Новым Заветом Бога Отца с людьми - в отрицании Бога Отца, Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа - когда и написано за Каждого из Них - и по отдельности - в Слове Божием.
              Да никак. Вот реально никак - не признавая Слово Божие - даже о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе Бога Отца.



              - Вы уже сейчас ходите под анафемой Бога - за то - что поучаете людей вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых -


              8
              Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
              9
              Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Zax
                Отключен

                • 04 June 2010
                • 12785

                #3997
                Сообщение от proxrista
                - То есть, все, что написано
                ...что Бог один и нет иного, вы отрицаете, продолжаете нести ересь многобожия и обманывать людей.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #3998
                  Сообщение от proxrista
                  - То есть, все, что написано о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе - и в Писании - по образу Нашему, и в Новом Завете - три свидетельствуют на Небе - Отец, Сын - Слово, и Дух Святой и Сии три суть едино, и что написано за Каждого из Них по отдельности, - вы вычеркиваете - и поучаете людей ереси вашей - тогда уже - ссылаясь и на других еретиков - не признающих Бога Отца, Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа - чтобы люди не спаслись Новым Заветом.
                  Например, а как они тогда будут обращаться к Богу Отцу - простить грехи их - во имя Бога Иисуса Христа - пришедшего во плоти? И какое общение у них будет с Богом Святым Духом - Духом Бога Отца Святым - когда они Духа Святого оскорбляют - не признавая Его за Личность и за Бога - и делая грех к смерти своей второй тем самым?


                  - Вы прямо и не смущаясь служите сатане - в искажении Слова Божия - и в Новом Завете потому не пребываете с Богом. А отсюда и все ваши и трактовки и искажения и дополнения - ложные.


                  - Ну как человек может пребывать в Новом Завете с Богом Отцом - не признавая Отца за Бога, не признавая Сына Его за Бога и не признавая Дух Бога Отца Святой за Бога? Это суть провокаторы - провоцирующие людей не вступать с Богом Отцом в Новый Завет с людьми - чрез Сына Его Единородного Бога и Духа Его Святого Бога - чтобы они не спаслись Новым Заветом Бога Отца с людьми - в отрицании Бога Отца, Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа - когда и написано за Каждого из Них - и по отдельности - в Слове Божием.
                  Да никак. Вот реально никак - не признавая Слово Божие - даже о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе Бога Отца.



                  - Вы уже сейчас ходите под анафемой Бога - за то - что поучаете людей вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых -


                  8
                  Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                  9
                  Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                  - Дух Святой - Бог?


                  - Ваш дух- живущий в вашей плоти - человек?


                  10
                  А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
                  11
                  Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
                  12
                  Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,


                  Но они возмутились и огорчили Святаго Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их: Сам воевал против них.
                  (Исаия 63:10)


                  11
                  Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его Святаго Духа Своего,


                  8
                  Итак непокорный непокорен не человеку, но Богу, Который и дал нам Духа Своего Святаго.


                  Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
                  4
                  Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.



                  Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
                  (2-е Коринфянам 13:13)


                  - Если вы, например, вот лично вы - не личность - как другая личность может вам солгать или оскорбить вас?
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Zax
                    Отключен

                    • 04 June 2010
                    • 12785

                    #3999
                    Сообщение от proxrista
                    - Если вы, например, вот лично вы -
                    - продолжаете отрицать писания и проповедывать многобожие, то вы еретик и обманщик.

                    Комментарий

                    • leading
                      Ветеран

                      • 06 February 2009
                      • 8374

                      #4000
                      Сообщение от proxrista
                      - Дух Святой - Бог?
                      Не, бог proxrista.
                      Какого лешего ты снова лезешь в чужой диалог не разобравшись в сути? Ты уже достал меня!
                      Прочитай всю ветвь моего диспута с оппонентом и вникни в него чтобы не задавать тупых вопросов.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #4001
                        Сообщение от leading
                        Не, бог proxrista.
                        Какого лешего ты снова лезешь в чужой диалог не разобравшись в сути? Ты уже достал меня!
                        Прочитай всю ветвь моего диспута с оппонентом и вникни в него чтобы не задавать тупых вопросов.
                        - Если вы немощны - то и нечего отвечать на форумах - тогда.

                        - Так вы, батенька, еретик - отрицающий Бога Святого Духа? Это мы здесь и изобличаем. Не удивляйтесь этому.
                        Нужен был ваш однозначный ответ - чтобы не было разночтений - и виляний ваших - не можете ответить на этот простой вопрос?


                        - Вы делаете грех к смерти второй - сейчас - если уничижаете Личность Бога Святого Духа. Об этом речь.
                        И все последователи этого - должны это знать - что их ждет - за это. Иисус однозначно предупреждал об этом.

                        - - - Добавлено - - -

                        - Так вы так и не ответили - если ваш отец вас пошлет за продуктами в магазин - то вы тогда перестаете быть человеком? Такая же у вас логика - по отношению к Богу Иисусу Христу?


                        - Стало быть вы уже не человек? Это же для вас аргумент - а не Слово Бога о Господе Иисусе Христе?
                        Кстати, Господь - и Есть Господь Бог в Слове Божием - чтобы вы знали уже.


                        - То есть, то, что вы сын своего отца - подчеркивает - само слово - сын - что вы такой же человек - как и ваш отец - иначе бы вас не называли сыном - человека отца. Сыновство и предполагает - сразу же - что вы такой же как и ваш отец - если вы есть сын своего отца - вы это понимаете?
                        А вы эту однозначность - наоборот - приводите как аргумент - чтобы отрицать это - и тогда у вас и получается - по ""логике"" вашей такой - что раз вы сын отца вашего - то потому вы не человек - ведь так? Так же вы говорите - по отношению к Богу Отцу и Богу Сыну Его Единородного?

                        - - - Добавлено - - -

                        - Так вы отрицаете Слово Божие - что Иисус Христос Есть Господь Бог - пришедший во плоти - как и написано в Слове Божием? А?


                        И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
                        (1-е Тимофею 3:16)


                        5
                        их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


                        3
                        Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


                        4
                        но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,


                        Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий Иегова послал меня к вам.
                        (Исход 3:14)


                        Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
                        (От Иоанна 8:25)


                        12
                        Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.
                        13
                        Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе.


                        17
                        И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
                        18
                        и живый; и был мертв,
                        и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.


                        16
                        Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
                        17
                        Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.


                        20
                        Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.


                        - Видите - насколько точен Синодальный перевод - подтверждающий и по другим местам - что Иисус Христос Господь Бог явился во плоти?


                        - Или вы и это отрицаете?


                        - То тогда о чем идет речь.


                        - Вот обратите ваше пристальное внимание -


                        8
                        Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                        9
                        Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                        - То есть, Бог за отрицание Слова Божия и искажение Слова Божия - реченного уже ранее чрез пророков Бога Апостолов Христовых - провозгласил уже действующую анафему от Бога за такое отрицание Слова Божия.


                        - И это провозглашение Бога - конечно же предопределяет - что те, кто учится в Слове Божием - как ученик, рассуждает над Словом Божием - размышляет над Словом Божием - участвует в разборе Слова Божия - чтобы разуметь о чем идет речь - но при этом не искажает Слово Божие - поправляется сразу же - если вдруг что сказал не так - признает ошибку свою сразу же, - но не учит искажениям Слова Божия при этом других людей - то таковые не подпадают под анафему Бога за искажение Слова Божия.


                        - И те не подпадают под анафему Бога - которые прежде чем поучать других людей - научаются сами - и конечно же знают и это провозглашение Бога - и если поучают людей - то заботятся - чтобы говорить по Слову Божию - не искажая Слово Божие и не отрицая Слово Божие - и если что сказали не так - то сразу же поправляются - пред Богом и людьми. То таковые тоже не подпадают под эту анафему Бога - легко проходят это испытание от Бога - ибо чувствуют ответственность свою пред людьми - что говорят людям - чтобы не увести людей от спасения по Слову Божию Нового Завета - ложью своей - вдруг.


                        - Но вы обратите ваше пристальное внимание - что Бог здесь пошел дальше всего этого - Бог провозглашает сразу же анафему от Бога - за произнесение пред людьми - отрицания Слова Божия и искажения Слова Божия - не оговаривая никаких дополнительных условий при этом - вот в качестве исключения, - ну, например, что вот если человек этот слеп, или читать не умеет, или его обманули еретики - а он по тем или иным причинам не удосужился прочесть Слово Божие и уточнить - а так ли это - вот перед своим поучением других людей - и потому бы только лишь человек смог бы избежать наказание анафемой от Бога - провозглашенной уже - действующей значит уже - вот под всеми этими предлогами.


                        - Но нет же такого? Ведь так?


                        - *То есть, если несколько перефразировать - в учебных целях - для разъяснения значимости провозглашения Бога анафемы от Бога - за отрицание Слова Божия - то можно сказать - как вариант - следующее - что - да будь вы хоть слепы при этом - но ежели кто... Вот нет никаких дополнительных оправдательных для человека условий - чтобы человек мог укрыться от анафемы от Бога - за отрицание Слова Божия - пред людьми. Ведь так?
                        Сразу провозглашается анафема от Бога - за действие отрицания Слова Божия.


                        - И обратите ваше пристальное внимание - что тут уже - в этом провозглашении - и близко даже не упоминается имя Иисуса Христа - чтобы смочь при этом оправдаться от - во имя Иисуса Христа - от этой анафемы Бога за отрицание Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых - пред людьми.


                        - Ну ведь так?


                        - А отсюда и вопрос к вам.
                        Вот почему Бог Отец в этом случае - так строг и категорично однозначен - за отрицание Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых?
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • stani
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 3085

                          #4002
                          Сообщение от proxrista
                          Вот почему Бог Отец в этом случае - так строг и категорично однозначен - за отрицание Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых?
                          Чем отличаются "учения Иисуса Христа Нового Завета" от учения Бога Отца Ветхого Завета?
                          Почему Бог Отец "строг и категорично однозначен - за отрицание Слова Божия учения
                          Иисуса Христа Нового Завета"
                          и распространяется ли эта строгость на учения Бога Отца
                          Ветхого Завета?

                          16 Иисус ответил:
                          Учение Мое не от Меня, но от Того, Кто
                          послал Меня.
                          17 И кто действительно хочет
                          исполнять волю Бога, тот узнает, от Бога Мое
                          учение или же Я говорю Сам от Себя.


                          От Иоанна 7:16-17NRT

                          Ведь Иисус прямо говорит что Его учение не Его, а Отца,
                          который послал Его.
                          15 Кто признаёт
                          Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                          вает Бог, и он сам в Боге.

                          I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                          Комментарий

                          • Володя77
                            Отключен

                            • 15 December 2003
                            • 12012

                            #4003
                            Сообщение от proxrista
                            Каждый человек сотворен Богом по образу Божию.
                            ... ... ...
                            И как дух, душа и тело человека являются проявлением личности человека сами по себе, так и Бог имеет проявление личностей Отца, Сына и Святого Духа.
                            Ответьте, пожалуйста, на вопрос: дух, душа и тело человека - это три личности??
                            Или, это одна личность?
                            (если откровенно и не предвзято - то, может быть, у кого-то и имеется такая проблема, как раздвоение личности.., но, далеко не у всех. А уж разтроение личности - эта болезнь, пока еще не известная медицине ).

                            Давайте рассудим: ваше тело - это личность.., или это Ваше тело?
                            Ответ таков: это не личность - это Ваше тело. Это тело человека, который, собственно, и есть личность (Иван, Петр, Иоанн, Семен... - это личности).

                            Писание ни разу не называет Иисуса Христа, или Духа Святого - личностью Бога: или где-то написано, что таки называет?
                            Если я ошибаюсь - поправьте меня со ссылками на слово Библии.

                            Ну, а если Писание не называет... и, если Апостолы, вообще не поднимают ЭТОТ аспект для рассуждения и развития - почему нам так чешется и зудит развивать то, что Апостолы не развивают? Зачем нам это нужно??
                            Или, нам думается, что слова Гал 1:8,9 сегодня уже не актуальны? - еще как актуальны!

                            Разве мало других духовных аспектов, на которых все Писание ставит акцент? Притом таких, которые напрямую завязаны на спасение души?!!
                            И, которые, не только нужно осознать и усвоить, но еще и ИСПОЛНИТЬ... в полноте!
                            Да полно! И эти важные аспекты, большей частью, ныне вообще не затрагиваются в общинах нынешних верующих.
                            Но то, на чем Писание вообще не акцентирует наше внимание - у нас во языцех...

                            Смотрите сами - 267 страниц пустопорожней и бесполезной болтовни... которая для спасения души НИКАКОЙ пользы не дает.
                            Сколько времени потрачено впустую! - притом, на то, на чем Апостолы вообще не акцентируют наше внимание.

                            Почему так происходит... - не задумывались?

                            ...если продолжать в том же духе, то через пару столетий и "богородмцу", и "Матерь Божью" будем рассматривать - участвует ли оная в процессе спасения, или не участвует (как и ОТСТУПНИКИ давно уже это рассматривают).
                            И могилы будем разрывать в поисках свежих костей мертвецов... - а то старые надоесть лобызать: захочется свежатинки

                            Но слава Богу, Который не даст нам эти пару столетий для развращения и опустошения веры! Недолго еще развращаться развращающимся и творить пустое пустословам.
                            Последний раз редактировалось Володя77; 21 November 2020, 01:56 AM.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #4004
                              Сообщение от stani
                              Чем отличаются "учения Иисуса Христа Нового Завета" от учения Бога Отца Ветхого Завета?
                              Почему Бог Отец "строг и категорично однозначен - за отрицание Слова Божия учения
                              Иисуса Христа Нового Завета"
                              и распространяется ли эта строгость на учения Бога Отца
                              Ветхого Завета?

                              16 Иисус ответил:
                              Учение Мое не от Меня, но от Того, Кто
                              послал Меня.
                              17 И кто действительно хочет
                              исполнять волю Бога, тот узнает, от Бога Мое
                              учение или же Я говорю Сам от Себя.


                              От Иоанна 7:16-17NRT

                              Ведь Иисус прямо говорит что Его учение не Его, а Отца,
                              который послал Его.
                              - Так Новый Завет и написан Духом Святым Отца - ничем и не отличается - как и написано.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Володя77
                              Ответьте, пожалуйста, на вопрос: дух, душа и тело человека - это три личности??
                              Или, это [B]одна личность?
                              ...

                              - Дух, душа и тело человека - три личности - и - внимание - читайте Слово Божие - к каждой личности человека - душе, духу и плоти - Бог прямо и обращается.
                              Вы вот перестаньте фантазировать - на тему - как бы о чем поговорить - а читайте Слово Божие - Богу оно виднее - а вы у Бога и учитесь. Ведь так?

                              - - - Добавлено - - -

                              - Вам приведены некоторые места в Новом Завете - в подтверждении перевода - что Бог пришел во плоти - и что Этот Бог Есть Иисус Христос -


                              И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
                              (1-е Тимофею 3:16)


                              5
                              их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


                              3
                              Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


                              4
                              но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,


                              Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий Иегова послал меня к вам.
                              (Исход 3:14)


                              Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
                              (От Иоанна 8:25)


                              12
                              Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.
                              13
                              Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе.


                              17
                              И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
                              18
                              и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.


                              16
                              Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
                              17
                              Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.


                              20
                              Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.


                              - Видите - насколько точен Синодальный перевод - подтверждающий и по другим местам - что Иисус Христос Господь Бог явился во плоти?
                              То есть, перевод точен неимоверно - и не противоречит другим местам по этой темы.





                              - Перевод учения Иисуса Христа имеет в себе одну обязательную составляющую - одну из самых главных составляющих - чтобы действительно смочь перевести Слово Божие на другой язык - это суть разумение учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы выбрать верный вариант перевода - из возможных вариантов.


                              - Поэтому - в данном случае - внимание - все, кто отрицает - что Иисус Христос Господь Бог пришел во плоти - подчинился закону и искупил подзаконных - вот по каждой составляющей этого постулата учения Иисуса Христа - достойны уже анафемы.




                              - А теперь и сравните - в чем тайна - по вашему переводу? Прочтите внимательно - ""казуистику"" этого перевода -


                              Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: Тот, кого Бог явил в человеческом теле, кого Дух оправдал, кого видели ангелы, о ком возвестили народам, в кого поверили в мире и кто вознесен был во славе (1 Тимофею 3:16).


                              - Неужели вы не видите нарушения элементарной логики изложения - но лишь бы не сказать - что Бог пришел во плоти... - в этом и тайна...


                              - Или это из области ваших шедевров - мол, ""если вы сын своего отца - вы уже не человек, или если вас отец послал в магазин за продуктами - вы тоже не человек...""
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #4005
                                - И Никто вас анафемой не пугает - вы сами - добровольно - выбираете этот путь -


                                5
                                их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


                                - Вы сие отрицаете? А?


                                - Вам разъяснено - что анафема провозглашена уже Богом - за искажение Слова Божия - уже реченного пророками Бога Апостолами Христовыми.
                                Вы сами и выбираете себе эту участь - добровольно, - как следствие вашего же отказа подчиняться Слову Бога Нового Завета.
                                Анафема от Бога - как Слово Божие для вас сбывающееся - это следствие ваших действий.
                                И да, - Бог знает Слово Свое - поэтому если вы отрицаете Слово Бога - то Богу доказательства этого не нужны - когда Бог уже знает - что вы это делаете - ежели вы это делаете.
                                Не вы определяете - мол, возымели о себе нечто - а Бог определяет.
                                Поэтому - анафема от Бога - это просто действие сбывающегося Слова Божия - в ответ на ваше противодействие Слову Божию - вы сами определяете действие анафемы против вас - своими протидействиями Слову Бога.


                                - Поэтому - вот написано -


                                5
                                их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


                                - А вы если говорите - что сие не так - то вы сами себе путь анафемы от Бога и выбираете - автоматически все далее происходит - независимо от воли человека - ибо - провозглашение анафемы от Бога - в Слове Божием - Это Слово Бога сбывающееся.



                                - Вот же - тоже самое написано - о истреблении человека в случае если ... -


                                22
                                Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                                23
                                и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

                                24
                                И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


                                28
                                И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
                                29
                                ибо Он учил их, как власть имеющий
                                , а не как книжники и фарисеи.


                                9
                                Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                                10
                                Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                                11
                                Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


                                - Какие вопросы?!
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...