Что лучше с позиции Христа: брак или безбрачие? богатство или бедность?

[Desnica]

2 О, как прекрасны ноги твои в сандалиях, дщерь именитая! Округление бедр твоих, как ожерелье, дело рук искусного художника;
3 живот твой - круглая чаша, [в которой] не истощается ароматное вино; чрево твое - ворох пшеницы, обставленный лилиями;
4 два сосца твои - как два козленка, двойни серны;
5 шея твоя - как столп из слоновой кости; глаза твои - озерки Есевонские, что у ворот Батраббима; нос твой - башня Ливанская, обращенная к Дамаску;
6 голова твоя на тебе, как Кармил, и волосы на голове твоей, как пурпур; царь увлечен [твоими] кудрями.
7 Как ты прекрасна, как привлекательна, возлюбленная, твоею миловидностью!
8 Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти.
9 Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее; и груди твои были бы вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблоков;
10 уста твои - как отличное вино. Оно течет прямо к другу моему, услаждает уста утомленных.
11 Я принадлежу другу моему, и ко мне [обращено] желание его.
(Песн.7:2-11)

Уважаемый, эти рассуждения весьма поэтичны и романтичны, но они больше подходят для мирского человека, который не очень хорошо знает Бога или даже вообще не знает Его. Давид был весьма праведным, хоть и он иногда совершал не самые лучшие поступки (потом каялся в них и Бог прощал). Однако его сын Шломо слишком любил женщин и был слишком чувственным человеком. Он был более мудрым и сластолюбивым человеком, нежели праведным и святым. Я удивлена, что книга царя Шломо каким-то непонятным образом попала в состав книг Библии. Соломон, на мой взгляд, явно не заслужил такую честь, но заслужил звание самого чувственного царя Израиля, а также самого большого любителя женщин и роскоши. Какое это имеет отношение к спасению души? Кто-нибудь скажет мне это? Как это книга Соломона попала в святую Библию, если у Соломона было несколько десятков жён (или даже сотен жён и толпа детишек) в большом гареме? Да, Соломон построил Великий Храм Одному Богу Живому - Богу Израиля в Иерусалиме, который хотел построить ещё его отец Давид. Но на этом список благих дел царя Шломо заканчивается. Я бы назвала Соломона даже не праведником, а царём чувственности и роскоши. Это совершенно мирской человек, который, к тому же, ещё очень терпимо относился к язычникам (иногда покровительствовал язычникам, позволяя им даже строить языческие храмы в Израиле). Дела Соломона и то, что он закрывал глаза на то, что вновь язычество стало проникать в сердца израильтян при правлении царя Соломона, привели к тому, что после смерти Соломона Израиль разделился на два отдельных и враждебно настроенных друг к другу царства: Царство Иудею с Иерусалимом и (Северное) Царство Израиль (позднее это царство было названо Ефремом-Самарией). И вы мне приводите слова этого любителя роскоши и чувственности, покрывающего язычников, в противовес словам Святого Господа Христа? Вы сами понимаете хоть то, как нелепо и даже несколько богохульно это выглядит?!

[timur123456789]

Уважаемый, эти рассуждения весьма поэтичны и романтичны, но они больше подходят для мирского человека, который не очень хорошо знает Бога или даже вообще не знает Его. Давид был весьма праведным, хоть и он иногда совершал не самые лучшие поступки (потом каялся в них и Бог прощал). Однако его сын Шломо слишком любил женщин и был слишком чувственным человеком. Он был более мудрым и сластолюбивым человеком, нежели праведным и святым. Я удивлена, что книга царя Шломо каким-то непонятным образом попала в состав книг Библии. Соломон, на мой взгляд, явно не заслужил такую честь, но заслужил звание самого чувственного царя Израиля, а также самого большого любителя женщин и роскоши. Какое это имеет отношение к спасению души? Кто-нибудь скажет мне это? Как это книга Соломона попала в святую Библию, если у Соломона было несколько десятков жён (или даже сотен жён и толпа детишек) в большом гареме? Да, Соломон построил Великий Храм Одному Богу Живому - Богу Израиля в Иерусалиме, который хотел построить ещё его отец Давид. Но на этом список благих дел царя Шломо заканчивается. Я бы назвала Соломона даже не праведником, а царём чувственности и роскоши. Это совершенно мирской человек, который, к тому же, ещё очень терпимо относился к язычникам (иногда покровительствовал язычникам, позволяя им даже строить языческие храмы в Израиле). Дела Соломона и то, что он закрывал глаза на то, что вновь язычество стало проникать в сердца израильтян при правлении царя Соломона, привели к тому, что после смерти Соломона Израиль разделился на Иудеи с Иерусалимом и царством Израиля (позднее это царство было названо Ефремом-Самарией). И вы мне приводите слова этого любителя роскоши и чувственности, покрывающего язычников, в противовес словам Святого Господа Христа? Вы сами понимаете хоть то, как нелепо и даже несколько богохульно это выглядит?!

Я вряд ли чем то смогу Вам помочь. Мне Вас искрение жалко. Дай вам Господь искренней любви и хорошего мужа .

[Desnica]

Я вряд ли чем то смогу Вам помочь. Мне Вас искрение жалко. Дай вам Господь искренней любви и хорошего мужа .

Если бы муж не ждал от меня потери девственности, я бы мечтала о добродетельном и воздержанном муже, если он был бы истинным христианином. Но многие так похотливы и так хотят телесных удовольствий, но мало думают о служении Богу. К тому же, я не хочу рожать детей - дети, какими бы милыми ангелочками они не выглядели, являются теми, кто прибивает своих мам и отцов к быту и заботам мира сего. А это очень мешает служению, лишая сил.
И я вам не помогу понять, как сильно вы заблуждаетесь. Поможет вам лишь Бог, если вы Его попросите об этом или если Он Сам того пожелает (если вдруг посчитает, что вы того достойны)!
И я желаю вам сознательным усилием воли и молитвой Христовой побороть плотские желания и стать таким, как Ангелы Божьи - стать сыном Воскресения и сыном Божьим. Тогда вы заслужите самое почетное место рядом с Богом, Христом и Ангелами на Небесах после того, как ваше бренное тело перестанет функционировать.

[Лука]

Я вряд ли чем то смогу Вам помочь. Мне Вас искрение жалко. Дай вам Господь искренней любви и хорошего мужа .

Теперь поняли насколько Вы правы! Мадам борется за почетное место
Не зря в Писании о таковых сказано:
"когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя, и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место. Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою, ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится."
(Лук.14:8-11)

[АлександрСлепов]

Если бы муж не ждал от меня потери девственности, я бы мечтала о добродетельном и воздержанном муже, если он был бы истинным христианином.

Женятся по разным причтинам и 3 из них
1.Удовлетворение физиол. потребностей.
2.Желание рядом иметь очень близкого человека.
3.Желание иметь детей.
Все это выливается у человеков в любовь.И так их устроил Бог.

Но многие так похотливы и так хотят телесных удовольствий, но мало думают о служении Богу.

Зачем женится,если иметь рядом жену(мужа) красавицу и давить в себе естественные желания.Пусть даже без потери девы,а как же обнять,приласкаться?
Ваша позиция не верна в плане - выйти замуж и сохранить деву.
Павел писал "бегайте блуда" чтобы не грешить,соответственно бегайте брака чтобы сохранить деву.

К тому же, я не хочу рожать детей - дети, какими бы милыми ангелочками они не выглядели, являются теми, кто прибивает своих мам и отцов к быту и заботам мира сего. А это очень мешает служению, лишая сил.

...и времени.Здесь я с Вами согласен.
Но нельзя упрекать и превозноситься над человеком,а Вы это регулярно делаете в Ваших сообщениях,над нормальными желанием иметь детей и супруга.

И я вам не помогу понять, как сильно вы заблуждаетесь.

см. выше.

Поможет вам лишь Бог, если вы Его попросите об этом или если Он Сам того пожелает (если вдруг посчитает, что вы того достойны)!

И я желаю вам сознательным усилием воли и молитвой Христовой побороть плотские желания и стать таким,

Думаю Бог всегда рад когда Его народ имеет желание и желая приближается к Нему.Но как написано "все хотения и желания от Него",так соответственно Он не даст кому-то ,если это не по силам ему.По его например физ. природе или характеру.
Поэтому Вам не стоит проецировать Ваше состояние и мысли на других,а лишь радоваться и славить Бога,что Вам возможно более чем другим.
Если же возобладает превозношение,то Бог положит препятствие о которое Вы преткнетесь, и тогда увидите свою гордыню и себя.
Кстати,наличие девственности фактор второстепенный и маловажный,тут на первом месте воздержание.Так что если,не дай Бог, Вы будете повержены чем-то или кем-то,то не отчаиваетесь,плоть - суета,и Богу нужны поклонники в духе,а не в теле.

как Ангелы Божьи - стать сыном Воскресения и сыном Божьим. Тогда вы заслужите самое почетное место рядом с Богом, Христом и Ангелами на Небесах после того, как ваше бренное тело перестанет функционировать.

У ангелов другая природа,и борьбы с плотью у них никогда не было,как они мы можем стать только после воскресения.
Ангелы не были сынами воскресения,они сотворены теми кто есть.
Самое почетное место это справа и слева, на которое зарились Иаков и Иоанн.Но Иисус сказал им

Мар.10:40 а дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня зависит, но кому уготовано.

Здесь о предопределении,так что можно расслабится,и не чаять о местах почетных.
Здесь можно также задать вопрос: "Те 144000 Знали при жизни на земле во плоти что они искуплены первенцами,и что они какие-то особые ?"

[Desnica]

Здесь можно также задать вопрос: "Те 144000 Знали при жизни на земле во плоти что они искуплены первенцами,и что они какие-то особые ?"

Думаю, знали, но не зацикливались на этом. Я тоже всегда знала, что особая, но тоже не зацикливалась на этом.
Бывают люди такие, которые подобны Ангелам - в них духовное начало очень активно. Настолько, что подавляет остальные потребности человека (например такое физиологическое явление, как плотское желание).

Женятся по разным причтинам и 3 из них
1.Удовлетворение физиол. потребностей.
2.Желание рядом иметь очень близкого человека.
3.Желание иметь детей.
Все это выливается у человеков в любовь.И так их устроил Бог.

Любовь - это от Бога. Если Бог - это Дух, тогда и истинная Любовь является духовной. Плотская любовь - это пародия на любовь и издевательство над самим понятием Любовь. Настоящая Любовь - это вовсе не плотские затеи. Настоящая Любовь не связана с телом и любовью к телу. Например, я люблю свою подругу Рахиль, но я никак не смогу даже представить такую возможность, что я захочу вдруг спать с ней для кое-чего! Это немыслимо, ибо я люблю не её тело, а её сердце, глаза, голос, доброту, заботу... Но никак не тело! Это же касается и моей любви к друзьям: Алексею, Борису, Виктору... Но мне и в голову не придёт, что я могла бы из-за моей любви к этим чудесным людям стать менее целомудренной и непорочной, занявшись с ними плотскими утехами. При этом я их очень сильно люблю и молюсь за них каждый день. Я и умереть даже готова ради каждого из них, если это принесет им спасение. Но телесные удовольствия - это такая низость и мерзость (на мой взгляд!).
Но с каждой из своих сестер и своих братьев я готова жить вместе, любя их, как себя и больше, чем себя. Это и есть христианская семья - когда чистая и непорочная Любовь Христова объединяет не тела, а души и сердца!

Зачем женится, если иметь рядом жену(мужа) красавицу и давить в себе естественные желания.Пусть даже без потери девы, а как же обнять, приласкаться?

На мой взгляд, можно создать христианскую семью, чтобы жить вместе и воспитывать сирот и просто всегда быть рядом. Видеть любимого человека - это уже приятно для сердца. Приятно и других приятностей плотских уже не надо.
Давить в себе ничего не надо - это глупо. Но стремиться же к Богу, чтобы Он выместил в нас всё плохое Любовью Свыше, очень полезно и хорошо. Когда Дух Божий с нами, это несет само по себе людям такое величайшее счастье и блаженство, что никаких плотских занятий уже не требуется. И уже любые телесные удовольствия при даже самой мысли о них у таких Божьих людей вызывают покраснение. Даже и мысль об этом - это очень недостойно рабы Божьей!
Я утверждаю, что если человек истинно рожден Свыше Духом, то ему или ей уже никогда не захочется мирской и материальной любви. Человек в этом случае принадлежит всецело Любви Божьей и духовной и Она владеет человеком всецело наполняя человека и переполняя его блаженством неизреченным и невероятным!
Брат Александр, уважаемый, а рождены ли вы Свыше Духом?

Но нельзя упрекать и превозноситься над человеком, а Вы это регулярно делаете в Ваших сообщениях, над нормальными желанием иметь детей и супруга.

Я делаю это? Регулярно? Какие мои слова заставили вас понять меня так, что я превозношусь? Я никого не упрекаю. Лишь огорчена тем, что пасторы и проповедники христианских общин, которые я посещала, НИКОГДА и НИ РАЗУ даже и не упоминали о том, что Христос призывает людей, по возможности, оставаться вне брака и сохранять девственность. Все они упорно рекомендовали мне и всем христианам вступать в священный брак. Сердце их наполнено не тем, чем надо - отсюда они и не совсем тому учат христиан. Поэтому мне очень жаль.
Простите, если я выразила это неудачно и вышло так, что я упрекаю и превозношусь.

[БАБАЙ]

Думаю, знали, но не зацикливались на этом. Я тоже всегда знала, что особая, но тоже не зацикливалась на этом.
Бывают люди такие, которые подобны Ангелам - в них духовное начало очень активно. Настолько, что подавляет остальные потребности человека (например такое физиологическое явление, как плотское желание).

А почему только плотское желание секса? Вы не совершенны. Все еще кушаете спите и в туалет ходите - как минимум. Секса не хотите, чтобы детей не заводить - чтобы вашу духовную активность не стесняли - в интернете строчить?
Не прелесть ли?

[Desnica]

А почему только плотское желание секса? Вы не совершенны. Все еще кушаете спите и в туалет ходите - как минимум. Секса не хотите, чтобы детей не заводить - чтобы вашу духовную активность не стесняли - в интернете строчить?
Не прелесть ли?

Кушаю и сплю, чтобы моё тело жило дальше. Плотские утехи - это не обязательно. Без них можно прекрасно обойтись. Интернет - это лишь место для поиска и размещения информации. Это орудие - его можно использовать во зло (порно-сайты), но можно и во благо. Я использую во благо - так, как научил меня Бог.
Всё в этом мире можно использовать во благо или ко злу. И я выбираю благой путь - не использую ничего, если это не приносит пользу. Под пользой я разумею духовную пользу человека.

[Аннета]

К тому же, я не хочу рожать детей - дети, какими бы милыми ангелочками они не выглядели, являются теми, кто прибивает своих мам и отцов к быту и заботам мира сего. А это очень мешает служению, лишая сил.

А можно узнать какое служение Вы несете? Просто я знаю многодетных служителей, которым дети не только не мешают, но во многом помогают, например лучше понять как Бог может любить грешников. Предназначение женщины - быть помощницей мужчине. Вы от этого предназначения сознательно отказываетесь. Чем Вы лично служите Богу и людям, что дети будут мешать Вашему служению?

[Desnica]

А можно узнать какое служение Вы несете? Просто я знаю многодетных служителей, которым дети не только не мешают, но во многом помогают, например лучше понять как Бог может любить грешников. Предназначение женщины - быть помощницей мужчине. Вы от этого предназначения сознательно отказываетесь. Чем Вы лично служите Богу и людям, что дети будут мешать Вашему служению?

Я пока занята тем, что в свободное время активно готовлюсь к тому, к чему меня призовёт, как я очень хотела бы надеяться на это, Сам Господь - к служению Учителя. Мне кажется, я смогла бы отлично проповедовать и учить, если Бог меня благословит. Сейчас я готовлюсь к тому, что мне, как я верю, предстоит - изучаю Писание и молюсь. А иногда я общаюсь тут на форуме и это помогает мне что-то понять (некоторые братья и сестры очень добры и помогают мне своими ответами). Но свободного времени не очень много. Если я выйду замуж и ещё буду стирать и готовить на мужа, а затем буду рожать ему детей и воспитывать детей - это займет почти всё свободное время. А ещё надо спать с ним - и это уже само по себе может даже и мешать высыпаться нормально (не говоря уже о том, что многие мужчины храпят, как мой папа - это ужасно мешает спать).

[Лука]

А можно узнать какое служение Вы несете?

Это служение называется лжеучительство реализующееся через "оевреивание Христианства", ликвидацию его наднациональной сущности, выдвижение евреев в центр Христианской идеологии, а, главное, дискредитация Иисуса Христа и унижение Его от Бога во плоти до рядового еврейского раввина.

[Desnica]

Уважаемый христиане, прошу вас не слушать злобных всяких провокаторов, которые наговаривают на меня и пытаются свести обсуждение важной темы к переходу на личности. Просто игнорируйте этих известных личностей.
Я люблю Бога и люблю и Христа. Как можно не любить или даже унижать того, Кто меня Своими святыми страданиями и Своей смертью искупил от греха и смерти? Я Иисуса очень люблю! Просто признаю очевидное - он был рожден еврейской матерью и все его друзья и Апостолы были евреями. Он пришёл к евреям - к Своим. Этому учит Писание. Да, я горжусь тем, что Израиль даровал миру еврея Иисуса Христа и евреев 12 Апостолов Христа. Это великие святые! Важно то, что я считаю Иисуса Господом и Христом - Сам ведь единственный Бог сделал Иисуса Господом и Мессией.
И не верьте клеветникам и любителям наговоров!

[БАБАЙ]

Кушаю и сплю, чтобы моё тело жило дальше. Плотские утехи - это не обязательно. Без них можно прекрасно обойтись.

Что-нидь, кроме хлеба и воды употребляете ко благу? В принципе, "чтобы моё тело жило дальше" этого и достаточно.
И что вы знаете о плотских утехах? Вы кушаете с удовольствием?

Интернет - это лишь место для поиска и размещения информации. Это орудие - его можно использовать во зло (порно-сайты), но можно и во благо. Я использую во благо - так, как научил меня Бог.

В этом и вопрос - кто вас учит.
"«Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям , через лицемерие лжесловесников, запрещающих вступать в брак» (1 Тим. 4:1-3).

Всё в этом мире можно использовать во благо или ко злу. И я выбираю благой путь - не использую ничего, если это не приносит пользу. Под пользой я разумею духовную пользу человека.

Чтобы что-то избирать - надо быть избранным. Пока что, громкие слова.

[Desnica]

"«Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям , через лицемерие лжесловесников, запрещающих вступать в брак» (1 Тим. 4:1-3).

Уважаемый, а разве я хоть раз утверждала, что брак надо отменять и запрещать христианам вступать в брак? Напротив, я подчеркиваю, что брак - это нормально и даже хорошо, а безбрачие - это лучше. И я уверена, что это не моё мнение, а этому учит Писание. Этому учит Христос.

[БАБАЙ]

Уважаемый, а разве я хоть раз утверждала, что брак надо отменять и запрещать христианам вступать в брак? Напротив, я подчеркиваю, что брак - это нормально и даже хорошо, а безбрачие - это лучше. И я уверена, что это не моё мнение, а этому учит Писание. Этому учит Христос.

Как бы так, но ваш аскетизм на "хорошо выспаться" и заканчивается.
Кроме того, уже были попытки навязать безбрачие людям, к тому совершенно не призванным. Только на основании, что это "лучше, выше, чище, духовней". Как правило, заканчивалось нравственным падением. Вдребезги.