Что лучше с позиции Христа: брак или безбрачие? богатство или бедность?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Desnica
    Отключен

    • 02 August 2016
    • 1850

    #631
    Сообщение от АлександрСлепов
    1 Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, -
    2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -
    3 то оставил Иудею и пошел опять в Галилею.
    4 Надлежало же Ему проходить через Самарию.
    5 Итак приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу.
    6 Там был колодезь Иаковлев. Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя. Было около шестого часа.
    7 Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: ...
    9 Женщина Самарянская говорит Ему: ...
    10 Иисус сказал ей в ответ: ...
    11 Женщина говорит Ему: ...
    13 Иисус сказал ей в ответ: ...
    15 Женщина говорит Ему: ...
    16 Иисус говорит ей: ...
    17 Женщина сказала в ответ: ...Иисус говорит ей: ...
    19 Женщина говорит Ему: ...
    21 Иисус говорит ей: ...
    25 Женщина говорит Ему: знаю, что приХОДИт Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все.
    26 Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою.

    По этому случаю приходит на память еще одно место из Евангелия

    24 И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве.
    25 Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
    26 и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
    27 много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.
    28 Услышав это, все в синагоге исполнились ярости

    Хочется добавить: " много праведных иудеев ждало Машиаха,но только самарянке блуднице Он сказал что Он Христос"
    Когда Йешуа говорил слово отечество, он имел в виду лишь город Назарет - это был его родной город, так как именно там он прожил много лет и вырос там же:
    16. И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
    (Св. Евангелие от Луки 4:16)
    24. И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве.
    (Св. Евангелие от Луки 4:24)
    Под отечеством он имел в виду еврейский город Назарет в Галилее.
    Что касается проповеди в Самарии и самаритянам. Сначала Йешуа придерживался запрета Иудаизма для Иудеев на общение с самритянами (и поэтому проповедь самаритянам была невозможно), но позднее, вероятно, Бог разрешил Мессии проповедь там. Но самаритяне были обрезаны, соблюдали Пятикнижие Моисея и чтили пророка Моисея, а себя считали истинными израильтянами. Вероятно, Христос, проходя в Галилею из Иудеи через пограничный самарийский город Сихарь, увидел, что самаритяне - это те же израильтяне, но несколько заблуждающиеся - поэтому он спросил у Бога о том, стоит ли дальше игнорировать самаритян или можно нарушить этот древний запрет. Я лишь предполагаю, что это было так. Если это, на самом деле, так и было, то Бог, вероятно, в этом случае ответил Христу: да, можно проповедовать в Самарии и нужно примирить Иудеев и самаритян - они ведь один народ Израиля, то есть братья-израильтяне.
    Поэтому проповедь в Самарии имела место и была весьма успешной. Это не проповедь в каких-то языческих странах и необрезанным не евреям.
    А та женщина-самарянка вовсе не была блудницей - просто ей не везло в любви и попадались плохие мужчины, хотя, безусловно, она при этом нагрешила достаточно немало.
    Что касается Сарепты и Дамаска, то Финикия и Арам (земли вокруг Тира и Сидона, как и царство Арам со столицей в Дамаске) - это были пограничные территории Израиля и земли совсем рядом с Израилем - там жило очень немало и израильтян тоже. Фактически, евреи издавна считали Арам и Финикию почти своими же израильскими землями. Кстати, там жили не только израильтяне, но и другие семиты - но это были родственные и очень близкие для евреев люди и язык у них был очень и очень похож. На землях Арама и Финикии жили, как евреи (монотеисты), так и язычники из близкого и родственного евреям семитского народа хананеев и арамеев. Поэтому Иисус понимал, что это почти Израиль тоже или даже пограничные земли Израиля. Он имел в виду, что эти земли не были отечеством Илии, то есть не были родным местом для Илии - он родился и вырос совсем не на тех пограничных землях Израиля (или землях рядом с Израилем). Вероятно, Христос пришёл к мнению, что жители тех земель Израиля, где пророки рождаются и вырастают или просто вырастают, как правило, не могут принять ту истину, что пророк является пророком. Вместо этого таких пророков принимают в других (пограничных) землях Израиля или на землях рядом с Израилем (там, где живут родственные евреям народы) - евреи там живут вперемешку с язычниками. Вероятно, именно это имел в виду Господь Христос, когда столкнулся с неверием Иудеев Назарета и сообщил им такие слова (о том, что пророк не бывает принят верой в своём отечестве). Тут есть, вероятно, и намёк на то, что, Йешуа явно предвидел, что его проповедь, в итоге, примут за пределами Израиля или на пограничных с Израилем землях - там, где евреи живут в рассеянии между язычниками.
    Кстати, это ещё одно доказательство того, что Йешуа считал себя человеком и пророком - он явно сравнивает себя с пророком Илией, который был ведь человеком:
    24. И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве.
    (Св. Евангелие от Луки 4:24)
    Пусть и косвенно, тут есть признание Иисусом в том, что он является пророком Мессией (а не Богом-Христом). Согласны?
    Последний раз редактировалось Desnica; 26 December 2016, 11:22 AM.

    Комментарий

    • АлександрСлепов
      сектантский сектант

      • 04 July 2016
      • 4816

      #632
      Сообщение от Desnica
      А та женщина-самарянка вовсе не была блудницей - просто ей не везло в любви и попадались плохие мужчины, хотя, безусловно, она при этом нагрешила достаточно немало.
      Это называется

      Сожительство (также фактический брак, неформальный брак, фактические брачные отношения (юрид.), бракоподобные отношения (юрид.) и др.) отношения между партнёрами по совместному проживанию (сожительству), не оформленные в установленном законом порядке как брак.

      не путать с гражданским браком

      Гражда́нский бра́к, или светский брак брачный союз, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви.

      просто ей не везло в любви и попадались плохие мужчины
      Дорогая сестра, Вам надо научиться четко определять критерии греха,если закон или заповеди говорят грех - значит грех.
      Вы можете судить и не судить,прощать и не прощать,это Ваше личное дело с Богом,но идентифицировать грех должны уметь.

      Последний раз редактировалось АлександрСлепов; 26 December 2016, 11:15 AM.

      Комментарий

      • Desnica
        Отключен

        • 02 August 2016
        • 1850

        #633
        Сообщение от АлександрСлепов
        Это называется

        Сожительство (также фактический брак, неформальный брак, фактические брачные отношения (юрид.), бракоподобные отношения (юрид.) и др.) отношения между партнёрами по совместному проживанию (сожительству), не оформленные в установленном законом порядке как брак.

        не путать с гражданским браком
        Гражда́нский бра́к, или светский брак брачный союз, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви.
        Дорогая сестра, Вам надо научиться четко определять критерии греха,если закон или заповеди говорят грех - значит грех.
        Вы можете судить и не судить,прощать и не прощать,это Ваше личное дело с Богом,но идентифицировать грех должны уметь.
        Я имела в виду, что праведницей ту женщину не назовёшь - у неё было несколько мужей, которые женились на ней один за другим за лет 15-25 (примерно), а последний мужчина её не был даже ей мужем. Да, она грешила. Но и блудницей её назвать сложно. Это слишком жестко! Просто женщина, совершившая много ошибок и грехов, но не блудница.
        Последний раз редактировалось Desnica; 26 December 2016, 12:18 PM.

        Комментарий

        • timur123456789
          Ветеран

          • 07 September 2010
          • 3437

          #634
          Сообщение от АлександрСлепов
          Мотив- себе и окружающим,на мой взгляд,там где нет стремления ради Христа,а только для человеков - обречены на провал.
          На духовный провал да, однако финансово очень можно успешно заработать к примеру свечной заводик открыть.
          Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
          Google "Swedenborg"

          Комментарий

          • АлександрСлепов
            сектантский сектант

            • 04 July 2016
            • 4816

            #635
            Сообщение от Desnica
            Я имела в виду, что праведницей ту женщину не назовёшь - у неё было несколько мужей, которые женились на ней один за другим за лет 21-20, а последний мужчина её не был даже ей мужем. Да, она грешила. Но и блудницей её назвать сложно. Это слишком жестко! Просто женщина, совершившая много ошибок и грехов, но не блудница.
            Согласен,не прав, слово"блудница" в контексте Писаний это равно нынешним проституткам.Тем у кого этот грех промысел.
            Она же просто жила в блуде.Причины по которым брак не был зарегистрирован нам неизвестны.О ней можно сказать лишь,что она была умной и симпатичной(красивой) женщиной,имевшая определенную мудрость.
            Но Господь увидел в ней нечто
            так как в нем, из дома Иеровоамова, нашлось нечто доброе пред Господом Богом Израилевым.

            Комментарий

            • АлександрСлепов
              сектантский сектант

              • 04 July 2016
              • 4816

              #636
              Сообщение от timur123456789
              На духовный провал да, однако финансово очень можно успешно заработать к примеру свечной заводик открыть.
              Да "все прихожане по заграницам разбежались,сокровища ищут"

              Комментарий

              • timur123456789
                Ветеран

                • 07 September 2010
                • 3437

                #637
                Сообщение от АлександрСлепов
                Да "все прихожане по заграницам разбежались,сокровища ищут"

                Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                Google "Swedenborg"

                Комментарий

                • Desnica
                  Отключен

                  • 02 August 2016
                  • 1850

                  #638
                  Сообщение от АлександрСлепов
                  Согласен,не прав, слово"блудница" в контексте Писаний это равно нынешним проституткам.Тем у кого этот грех промысел.
                  Она же просто жила в блуде.Причины по которым брак не был зарегистрирован нам неизвестны.О ней можно сказать лишь,что она была умной и симпатичной(красивой) женщиной,имевшая определенную мудрость.
                  Но Господь увидел в ней нечто
                  13. и оплачут его все Израильтяне и похоронят его, ибо он один у Иеровоама войдет в гробницу, так как в нем, из дома Иеровоамова, нашлось нечто доброе пред Господом Богом Израилевым.
                  (Третья книга Царств 14:13)
                  По поводу вашей ссылки на слова из Третьей книги Царств не уловила смысл. Прошу объяснить.

                  Комментарий

                  • Аннета
                    Ветеран

                    • 09 October 2006
                    • 15607

                    #639
                    Сообщение от Desnica
                    Пусть и косвенно, тут есть признание Иисусом в том, что он является пророком Мессией (а не Богом-Христом). Согласны?
                    Аааа, так Мессия-Христос не Бог? Ну вот всё и встало на свои места.

                    Комментарий

                    • Desnica
                      Отключен

                      • 02 August 2016
                      • 1850

                      #640
                      Сообщение от Аннета
                      Аааа, так Мессия-Христос не Бог? Ну вот всё и встало на свои места.
                      А разве в Писании четко и однозначно указано, что Христос - это Бог? Разве Христос хоть раз назвал себя Богом-Христом?
                      Да, я и не скрывала своей позиции по данному вопросу.

                      Комментарий

                      • Аннета
                        Ветеран

                        • 09 October 2006
                        • 15607

                        #641
                        Сообщение от Desnica
                        А разве в Писании четко и однозначно указано, что Христос - это Бог? Разве Христос хоть раз назвал себя Богом-Христом?
                        Да, я и не скрывала своей позиции по данному вопросу.
                        Называл. За это иудеи и хотели побить Его камнями, потому что в отличие от Вас, прекрасно поняли, что именно Он имел ввиду.

                        18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
                        (Иоан.5:18)

                        56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
                        57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
                        58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
                        59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
                        (Иоан.8:56-59)

                        Вот это вот Я есмь для иудеев и звучало - я Бог. Поэтому и хотели побить Его камнями.

                        Комментарий

                        • Desnica
                          Отключен

                          • 02 August 2016
                          • 1850

                          #642
                          Сообщение от Аннета
                          Называл. За это иудеи и хотели побить Его камнями, потому что в отличие от Вас, прекрасно поняли, что именно Он имел ввиду.

                          18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
                          (Иоан.5:18)

                          56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
                          57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
                          58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
                          59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
                          (Иоан.8:56-59)
                          Вот это вот Я есмь для иудеев и звучало - я Бог. Поэтому и хотели побить Его камнями.
                          Фраза Учителя "я существовал и существую ещё до того, как появился Авраам" нисколько не убеждает меня в том, что Иисус равен Богу. Не будем спорить. Иудеи (их лидеры) могли и ошибаться или не очень правильно понять Христа. Не будем же спорить, сестра Аннета.
                          Для меня ведь важно лишь то, что Мессия-Агнец привёл меня к Богу своим смирением и своими страданиями, как и своей ужасающей смертью на кресте. И страдал он реально. Человек страдал так сильно. И умер совершенно невинный человек. Агнец Божий и святой. Его смерть на Голгофе привела меня к Богу Живому - Ему имя Иегова Святой. Я сораспялась Христу и умерла вместе с Ним, чтобы и воскреснуть к новой жизни тоже с Ним и в Нём. Но за это я благодарна не только одному Христу, но и благодарна ещё больше Богу Истинному, Который и породил Христа духовно, благословил Его особо и послал в этот мир через жизнь и служение простого человека Йешуа Назорея! Спасает нас Любовь к Богу через нашу любовь к Иисусу. Бог есть Любовь, как известно. Думаю, что не нужно спорить о том, кем был и есть Иисус Христос (Богом или человеком Божьим). Не стоит этого делать! Важно, на мой взгляд, лишь то, что он был от Бога и обладал великой степенью божественности, но не был Самим Богом или равным Ему. Всё это на взгляд вашей скромной слуги. И не отрицаю - я могу ошибаться, как и все люди порой ошибаются.
                          Я уверена в том, что Йешуа был очень святым и праведным Иудеем, но некоторые лидеры фарисеев ошибочно всё поняли. Йешуа не нарушал Шабат! Он не делал себя Богом и не считал себя Им, хотя считал, что нет ничего ужасного в том, чтобы быть богом (человеком наделенным особой властью от Бога). Всему виной предвзятость и злоба тех лидеров Иудаизма, которые захотели его ошибочно понять или не смогли его правильно понять - ведь он лишь считал себя пророком и богом, но не равным Богу или Самим Богом уж точно. На мой взгляд, это так. И давайте обретем мир. Не будем ссориться! Вы добрая и славная сестра!
                          Да благословит вас Бог и Его Христос!
                          Последний раз редактировалось Desnica; 26 December 2016, 01:46 PM.

                          Комментарий

                          • АлександрСлепов
                            сектантский сектант

                            • 04 July 2016
                            • 4816

                            #643
                            Сообщение от Desnica
                            По поводу вашей ссылки на слова из Третьей книги Царств не уловила смысл. Прошу объяснить.
                            Этой цитатой я имел ввиду что Господь видит не так как мы и видит доброе там где мы не видим,и где по нашему доброго не может быть.И в той женщине тоже Иисус увидел нечто доброе и ценное для Бога,хоть она была по закону грешница.
                            Но там тема была у них о поклонении,поклонении в духе.Она скорее всего этим поклонником и являлась.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #644
                              Сообщение от Desnica
                              А разве в Писании четко и однозначно указано, что Христос - это Бог? Разве Христос хоть раз назвал себя Богом-Христом?
                              Так Вы и здесь врете бесстыдно и бессовестно? Кыш с форума!

                              Комментарий

                              • АлександрСлепов
                                сектантский сектант

                                • 04 July 2016
                                • 4816

                                #645
                                Лука,не скажите ли,куда дели тему "Библейский Унитаризм".Была тема и нет,как корова языком слизала.

                                Комментарий

                                Обработка...