Что лучше с позиции Христа: брак или безбрачие? богатство или бедность?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Desnica
    Отключен

    • 02 August 2016
    • 1850

    #526
    Сообщение от Аннета
    Вообще то если бы люди не размножались, то и христиан не было бы... вообще никого не было бы. Но "плодитесь и размножайтесь" и "не хорошо человеку быть одному" это слова Бога. И Бог дал Еву Адаму для размножения. То, что христиане размножаются, это выполнение повеления Бога. А не хотят иметь детей в основном эгоисты, живущие для себя. Апостол Павел скорее исключение, чем правило.
    Через рождение ребенка больше начинаешь понимать Бога Отца, любящего нас не смотря на наше несовершенство. Начинаешь понимать что такое настоящая жертвенная и безусловная любовь.
    Вы ошибаетесь, уважаемая сестра. Всегда в этом мире найдётся много людей, любящих размножаться - их потомство иногда будет понимать истину и принимать её - так кто-то из их потомства всегда бы становился христианами и переставал плодиться. Когда человек находит истину, заповедь о том, что надо плодиться и размножаться, отходит на второй или даже третий, если не на десятый план.
    К тому же, не забыли ли вы, сестра, о том, когда эта заповедь была дана первым людям? Тогда, когда людей было слишком мало или почти не было. Тогда эта заповедь была очень актуальна, но только не теперь! Совсем не теперь, когда людей стало слишком много и почти все люди очень далеки от Бога, но любят размножаться, так как это их плоти очень приятно. Эта приятность, как я думаю, и уводит людей от Бога - то есть, от духовной приятности (от блаженства), приходящей при начале реального общения человека с Богом. Поэтому выбирать брак - это не самый лучший выбор христианина. Далеко не самый лучший, хоть и вполне законный.
    Зачинать ребенка очень приятно и рождать ребенка очень легко - для этого не нужно много мудрости. Это наш животный инстинкт. Не более того. Но мы ведь - не животные, а слуги и дети Божьи, если мы реально хотим раскаяться во грехах и каемся во грехах, начиная любить нашего Бога-Творца, как Отца Небесного.
    Но Бог и его Христос ждут от нас того, чтобы мы выбрали более тернистый путь и выбрали более узкие врата, которыми мало, кто входит.
    Последний раз редактировалось Desnica; 16 December 2016, 03:04 PM.

    Комментарий

    • somekind
      Ветеран

      • 05 September 2016
      • 10074

      #527
      Сообщение от Аннета
      А не хотят иметь детей в основном эгоисты, живущие для себя.
      Разве все пары, которые не рождают, живут для себя? Не для ребёнка не значит «для себя» (автоматически)
      Через рождение ребенка больше начинаешь понимать Бога Отца, любящего нас не смотря на наше несовершенство. Начинаешь понимать что такое настоящая жертвенная и безусловная любовь.
      Возможно, но ведь не это цель рождения.

      Комментарий

      • Desnica
        Отключен

        • 02 August 2016
        • 1850

        #528
        Сообщение от somekind
        Разве все пары, которые не рождают, живут для себя? Не для ребёнка не значит «для себя» (автоматически)
        Возможно, но ведь не это цель рождения.
        Второй раз уже замечаю, какой сильный прогресс вы сделали, брат! Умничка вы просто! Но вам ещё много надо стараться возрастать духовно и трудиться.

        Комментарий

        • Desnica
          Отключен

          • 02 August 2016
          • 1850

          #529
          Сообщение от Аннета
          Но "плодитесь и размножайтесь" и "не хорошо человеку быть одному" это слова Бога. И Бог дал Еву Адаму для размножения.
          Не хорошо человеку быть одному - это Бог сказал о том, что для психического здоровья и вообще здоровья человек должен быть в обществе людей и должен быть с ними в хороших дружеских отношениях - поэтому Бог и дал Адаму Еву. Но дал Он её ему не в качестве аппарата для рождения потомства, а в качестве подруги. Бог приветствует платоническую (чистую) любовь между людьми. Это и есть великая и святая любовь Христова. А плодитесь и размножайтесь - это Он повелел лишь для того, чтобы продолжился род и людей стало много. И это временно сказано, так как в те времена людей было лишь 2 человека. Теперь их очень много. Люди многие любят размножаться и плодиться, превратив это в главнейшую заповедь. Но теперь эта заповедь гораздо менее важна. Теперь нам важно учиться любить друг друга платонической Любовью Христовой. И Эта Любовь Христова покрывает множество грехов и приближает нас к Богу и это связано со словами Бога: не хорошо человеку быть одному. Это в миллион раз важнее заповеди: плодитесь и размножайтесь. Сегодня людей кругом множество - 7 миллиардов. Но в мире царит холод одиночества, ибо охладела любовь в братьях и сестрах. Все думают о плотских развлечениях или семье.
          Уважаемые братья и сестры, я предлагаю всем начать себя оскоплять путём усиления моления Духом Святым. Это далекое от хирургического вмешательства таинство. И это помогает стать людям избранными детьми Бога и детьми Воскресения. И это делает нас чистыми, как Ангелы (то есть асексуалами).

          Комментарий

          • Maxim
            Ветеран

            • 20 June 2010
            • 4927

            #530
            Сообщение от Desnica
            Не хорошо человеку быть одному - это Бог сказал о том, что для психического здоровья и вообще здоровья человек должен быть в обществе людей и должен быть с ними в хороших дружеских отношениях - поэтому Бог и дал Адаму Еву. Но дал Он её ему не в качестве аппарата для рождения потомства, а в качестве подруги. Бог приветствует платоническую (чистую) любовь между людьми. Это и есть великая и святая любовь Христова. А плодитесь и размножайтесь - это Он повелел лишь для того, чтобы продолжился род и людей стало много. И это временно сказано, так как в те времена людей было лишь 2 человека. Теперь их очень много. Люди многие любят размножаться и плодиться, превратив это в главнейшую заповедь. Но теперь эта заповедь гораздо менее важна. Теперь нам важно учиться любить друг друга платонической Любовью Христовой. И Эта Любовь Христова покрывает множество грехов и приближает нас к Богу и это связано со словами Бога: не хорошо человеку быть одному. Это в миллион раз важнее заповеди: плодитесь и размножайтесь. Сегодня людей кругом множество - 7 миллиардов. Но в мире царит холод одиночества, ибо охладела любовь в братьях и сестрах. Все думают о плотских развлечениях или семье.
            Уважаемые братья и сестры, я предлагаю всем начать себя оскоплять путём усиления моления Духом Святым. Это далекое от хирургического вмешательства таинство. И это помогает стать людям избранными детьми Бога и детьми Воскресения. И это делает нас чистыми, как Ангелы (то есть асексуалами).
            Вот Вы говорите о любви, о жизни в обществе. А что такое семья по Вашему? Это и есть дружба, это и есть жизнь в обществе людей, детей(кому как не им показывать добрый пример), помимо всего остального. Когда Бог привел Еву к Адаму, то не ради присутствия рядом кого то похожего , лишь для психического здоровья. "Потому оставит человек отца и мать и прилепится к жене и будут двое одной плотью". Это норма, а безбрачие это исключение, которое лучше только в одном единственном случае - когда служишь Господу.

            Комментарий

            • Desnica
              Отключен

              • 02 August 2016
              • 1850

              #531
              Сообщение от Maxim
              Вот Вы говорите о любви, о жизни в обществе. А что такое семья по Вашему? Это и есть дружба, это и есть жизнь в обществе людей, детей(кому как не им показывать добрый пример), помимо всего остального. Когда Бог привел Еву к Адаму, то не ради присутствия рядом кого то похожего , лишь для психического здоровья. "Потому оставит человек отца и мать и прилепится к жене и будут двое одной плотью". Это норма, а безбрачие это исключение, которое лучше только в одном единственном случае - когда служишь Господу.
              Бог дал Адаму Еву для любви. Тогда Ева должна была рожать, а сегодня это совсем не обязательно, если сегодняшние адамы и евы решили бы стремиться только к Любви, но не хотели бы иметь детей.

              Комментарий

              • Maxim
                Ветеран

                • 20 June 2010
                • 4927

                #532
                Сообщение от Desnica
                Бог дал Адаму Еву для любви. Тогда Ева должна была рожать, а сегодня это совсем не обязательно, если сегодняшние адамы и евы решили бы стремиться только к Любви, но не хотели бы иметь детей.
                Дети это плод любви. Новая жизнь. Вы смОтрите как то жестко на детей, такое чувство что Вам безразличны другие люди. Вы вообще счастливы? Вот если бы Вашей маме попалась такая как Вы и убедила ее что рожать как бы нет нужды и так много людей на земле, как Вам такое?

                Комментарий

                • Desnica
                  Отключен

                  • 02 August 2016
                  • 1850

                  #533
                  Сообщение от Maxim
                  Дети это плод любви. Новая жизнь. Вы смОтрите как то жестко на детей, такое чувство что Вам безразличны другие люди. Вы вообще счастливы? Вот если бы Вашей маме попалась такая как Вы и убедила ее что рожать как бы нет нужды и так много людей на земле, как Вам такое?
                  Я счастлива - слава Богу! Бог всегда нашёл бы способ послать мою душу в какое-то тело - не в тело Елены, так в тело Ольги или даже Сарры. Всемогущий смог бы мне подобрать в любом случае хороших родителей, которые бы не обладали достаточной степенью духовности, чтобы желать воздерживаться от плотских занятий. Но я была бы очень счастлива, если бы родилась у других родителей, а мои нынешние родители остались девственными людьми, которые любили бы друг друга и всех христиан платонической и чистой Любовью Христа!
                  Максим, мы попадаем в этот мир не для того, чтобы настрогать себе подобных! Хватит - уже так донастрогались, что нас стало аж 7 миллиардов, а вскоре будет 9-10 миллиардов. Люди попадают на Землю, чтобы научиться узнать Бога, полюбить Его и начать служить Ему. Делание детей - это не служба Ему. Хотя у всех людей есть своя миссия у каждого. В зависимости от уровня духовности и уровня интеллектуального развития - одному важно сделать кучу детей и жить в нищете, а другому - написать книгу, но третьему - служить Богу.
                  Вероятно, вам нравится заниматься кое-чем в любом случае (и при этом вам не важно, что рекомендовал Христос и Апостол Павел христианам!) и делать таким образом детишек, а также вы убедили себя в том, что вам всегда будет нравится барахтаться в ужасной суете, связанной с заботами о детишках - вот вы и защищаете такой образ жизни (не самый праведный!!). Если мои предположения являются истиной, то вам должно быть стыдно! Очень стыдно!
                  Дети - это плод Любви? Или всё-таки плод плотских занятий? Любовь - это нечто далёкое от материального или связанного с плотскими утехами! Вы просто - материалист! В этом ваша проблема! Как это ужасно, когда некоторые мужчины и женщины явно путают нечто божественное, вечное и духовное (Любовь) с занятиями плотскими утехами! Эти заблуждающиеся лицемеры так и называют свои плотские занятия (занятия плотскими утехами) занятиями любовью
                  Вы слишком идеализируете удовольствия связанные с телом и то, что рождается из тела (детей). Но это примитивный подход материалиста. Едва ли христианину стоит себя так вести! Особенно хорошему и совестливому! Особенно тем из них, кто реально познал Бога и любит Бога.
                  Последний раз редактировалось Desnica; 18 December 2016, 07:52 AM.

                  Комментарий

                  • Desnica
                    Отключен

                    • 02 August 2016
                    • 1850

                    #534
                    Сообщение от somekind
                    Разве все пары, которые не рождают, живут для себя? Не для ребёнка не значит «для себя» (автоматически)
                    Возможно, но ведь не это цель рождения.
                    Уважаемый брат, спасибо вам за участие в обсуждении этой темы.

                    Дорогие братья и сестры, спасибо вам всем за столь активное участие в обсуждении данной темы. Я думаю, уже можно говорить об итоге обсуждения.
                    Обращает на себя внимание то, что христиане, которые вроде бы считают себя детьми Нового Завета. когда им удобнее, сразу же вспоминают о заповедях Ветхого Завета и Иудаизма. Например, такую заповедь: плодитесь и размножайтесь. Хорошо известно, что все Иудеи очень стремятся соблюдать эту заповедь - семья для них на самом первом месте. И детей они очень любят. Детей у них много.
                    Также можно вспомнить и другую заповедь Иудаизма, которую весьма ценят все Иудеи: да прилепится муж к жене и да будут одной плотью.
                    Это о важности семьи и о недопущении развода во всех случаях, кроме прелюбодеяния.
                    Но ведь Христос учил не только тому, чтобы люди соблюдали Закон Моисея (заповеди Иудаизма), но Он ещё и дополнительные наставления оставил нам. Наставления о том, что не все могут понять и принять важность сохранения себя от уз брака и сохранения себя в девственной чистоте, но те, кто могут, станут такими:
                    11. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
                    12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
                    (Св. Евангелие от Матфея 19:11,12)
                    Это явный призыв Христа: все те, кто только в состоянии понять и принять слово сие (учение о важности безбрачия), ПУСТЬ ПОЙМЁТ И ПРИМЕТ ЕГО!
                    Принять это учение значит и соблюдать его! Но спросите христиан и они вам ответят, что они не хотят или не очень-то и хотят стремиться к безбрачию - лишь один из 100 000 или даже один из 300 000 понимает эту проповедь Христа и этот призыв Христа, стараясь соблюдать его!
                    Когда им удобно и приятно, они вспоминают заповеди Ветхого Завета, но когда им заповеди Закона Моисея неудобны (например, о важности соблюдения Шабата и обрезания), они говорят: а мы дети Нового Завета, так как Закон Моисея отменен Христом! Это разве не лицемерие??? Почему мы все так плохо слышим и понимаем Христа?! Откуда в нас столько жестоковыйности и эгоизма?! Откуда в нас столько нежелания следовать за Христом до самого конца?!
                    Интересно, что и Павел тоже не запрещал брак, но советовал христианам стараться выбирать безбрачие. Но и на совет Павла христиане не хотят обращать никакого внимания! Я права? Вам так удобнее? Ваше удобство для вас на первом месте?

                    Комментарий

                    • somekind
                      Ветеран

                      • 05 September 2016
                      • 10074

                      #535
                      Сообщение от Desnica
                      Дорогие братья и сестры, спасибо вам всем за столь активное участие в обсуждении данной темы. Я думаю, уже можно говорить об итоге обсуждения.
                      Давайте попробуем подвести.
                      Наставления о том, что не все могут понять и принять важность сохранения себя от уз брака и сохранения себя в девственной чистоте, но те, кто могут, станут такими:
                      Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (Мф. 19:11-12)
                      То есть, как видите, такое призвание (быть безбрачным) дано не всем, т.е. не все к этому призваны. Это вполне соотносится со словами апостола Павла:
                      «Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. » (1Кор.7:7).
                      Иными словами, каждому своё. Исходя из этого,
                      Это разве не лицемерие??? Почему мы все так плохо слышим и понимаем Христа?! Откуда в нас столько жестоковыйности и эгоизма?! Откуда в нас столько нежелания следовать за Христом до самого конца?!
                      Нет. Остальное следует за этим.
                      Интересно, что и Павел тоже не запрещал брак, но советовал христианам стараться выбирать безбрачие. Но и на совет Павла христиане не хотят обращать никакого внимания! Я права? Вам так удобнее? Ваше удобство для вас на первом месте?
                      Ещё раз: каждому своё. Безбрачным удобнее в одиночку, а человеку семейному с семьёй. Библией не запрещается выбирать более удобное (этим и отличается законничество от христианской свободы; см. также 1Кор 7:21). Вступать в брак не грех (1Кор. 7:9, 28, 36), и этого достаточно. А что касается советов, то Павел, вероятно, учитывал эту особенность (исключая здесь места о том, что это не грех):
                      «А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа» (1Кор. 7:1-2).
                      «...Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться» (1Кор. 7:9).
                      «Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть таковые выходят замуж» (1Кор. 7:36).
                      «Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию» (1Тим. 5:14).
                      Безусловно, здесь указываются общие принципы, советы, а не буквальные и строгие заповеди. К таковым относятся лишь наиболее общий принцип: каждому своё и вступать в брак не грех.

                      Исходя из вышеперечисленного, напишу лично Вам, Desnica.
                      Чувствуете, что Ваше призвание жить без брака? Вперёд с Богом!
                      А что же остальные, здесь отписавшиеся? «что тебе до того? ты иди за Мною» (Ин. 21:22).
                      Почему они желают вступать в брак: удобнее ли им, тайный умысел какой или ещё что? «...Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его... А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов... Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну... Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом» (Рим. 14:4, 10, 12-13, 22); «Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения...» (1Кор.4:5). То есть, ни меня не должны интересовать Ваши мотивы, ни Вас мои, и так с каждым.
                      Предлагаю на этом закончить. Бог нас рассудит, и если кто-либо заблуждается, Бог способен этого человека направить к истине.

                      Комментарий

                      • Desnica
                        Отключен

                        • 02 August 2016
                        • 1850

                        #536
                        Сообщение от somekind
                        Давайте попробуем подвести.

                        То есть, как видите, такое призвание (быть безбрачным) дано не всем, т.е. не все к этому призваны. Это вполне соотносится со словами апостола Павла:
                        «Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. » (1Кор.7:7).
                        Иными словами, каждому своё. Исходя из этого,

                        Нет. Остальное следует за этим.

                        Ещё раз: каждому своё. Безбрачным удобнее в одиночку, а человеку семейному с семьёй. Библией не запрещается выбирать более удобное (этим и отличается законничество от христианской свободы; см. также 1Кор 7:21). Вступать в брак не грех (1Кор. 7:9, 28, 36), и этого достаточно. А что касается советов, то Павел, вероятно, учитывал эту особенность (исключая здесь места о том, что это не грех):
                        «А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа» (1Кор. 7:1-2).
                        «...Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться» (1Кор. 7:9).
                        «Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть таковые выходят замуж» (1Кор. 7:36).
                        «Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию» (1Тим. 5:14).
                        Безусловно, здесь указываются общие принципы, советы, а не буквальные и строгие заповеди. К таковым относятся лишь наиболее общий принцип: каждому своё и вступать в брак не грех.

                        Исходя из вышеперечисленного, напишу лично Вам, Desnica.
                        Чувствуете, что Ваше призвание жить без брака? Вперёд с Богом!
                        А что же остальные, здесь отписавшиеся? «что тебе до того? ты иди за Мною» (Ин. 21:22).
                        Почему они желают вступать в брак: удобнее ли им, тайный умысел какой или ещё что? «...Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его... А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов... Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну... Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом» (Рим. 14:4, 10, 12-13, 22); «Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения...» (1Кор.4:5). То есть, ни меня не должны интересовать Ваши мотивы, ни Вас мои, и так с каждым.
                        Предлагаю на этом закончить. Бог нас рассудит, и если кто-либо заблуждается, Бог способен этого человека направить к истине.
                        Думаю, Павел под словами дарование имел в виду способности и возможности - у одного имеются одни способности и возможности, а у другого - другие. Павел призывал христиан стремиться к безбрачию.В этом он брал пример с Христа, Который тоже призывал верующих к безбрачию, не запрещая брак и признавая брак законным институтом. Я осуждаю лишь то, что лидеры христиан не призывают христиан выбирать лучший путь - путь безбрачия. Существует некая робость и некое неверие у этих лидеров! Они боятся безбрачия, как нечто ужасное, забывая, что многие великие святые были девственниками или пребывали вне брака.
                        В этом эти лидеры солидарны с Иудаизмом ибо в Иудаизме уже более 2000 лет или даже более 2300 лет безбрачие считается чуть ли не грехом ужасным. Уверена, что ранее среди евреев существовали назореи, которые выбирали и путь безбрачия тоже. Они считали, что это лучший путь и самый святой и славный путь.

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #537
                          Сообщение от Desnica
                          Я осуждаю лишь то, что лидеры христиан не призывают христиан выбирать лучший путь - путь безбрачия. Существует некая робость и некое неверие у этих лидеров! Они боятся безбрачия, как нечто ужасное, забывая, что многие великие святые были девственниками или пребывали вне брака.
                          А зачем к этому призывать? Тех, кто действительно призван к безбрачию, думаю, Бог сам направит. Не совсем понял, о каких лидерах идёт речь, но и к браку тоже явных призывов не слышал. А вот на разных разборах этого вопроса, проповедях, речь идёт и о браке, и о безбрачии в равных степенях.

                          Комментарий

                          • Maxim
                            Ветеран

                            • 20 June 2010
                            • 4927

                            #538
                            Сообщение от Desnica
                            Уважаемый брат, спасибо вам за участие в обсуждении этой темы.

                            Дорогие братья и сестры, спасибо вам всем за столь активное участие в обсуждении данной темы. Я думаю, уже можно говорить об итоге обсуждения.
                            Обращает на себя внимание то, что христиане, которые вроде бы считают себя детьми Нового Завета. когда им удобнее, сразу же вспоминают о заповедях Ветхого Завета и Иудаизма. Например, такую заповедь: плодитесь и размножайтесь. Хорошо известно, что все Иудеи очень стремятся соблюдать эту заповедь - семья для них на самом первом месте. И детей они очень любят. Детей у них много.
                            Также можно вспомнить и другую заповедь Иудаизма, которую весьма ценят все Иудеи: да прилепится муж к жене и да будут одной плотью.
                            Это о важности семьи и о недопущении развода во всех случаях, кроме прелюбодеяния.
                            Но ведь Христос учил не только тому, чтобы люди соблюдали Закон Моисея (заповеди Иудаизма), но Он ещё и дополнительные наставления оставил нам. Наставления о том, что не все могут понять и принять важность сохранения себя от уз брака и сохранения себя в девственной чистоте, но те, кто могут, станут такими:
                            11. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
                            12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
                            (Св. Евангелие от Матфея 19:11,12)
                            Это явный призыв Христа: все те, кто только в состоянии понять и принять слово сие (учение о важности безбрачия), ПУСТЬ ПОЙМЁТ И ПРИМЕТ ЕГО!
                            Принять это учение значит и соблюдать его! Но спросите христиан и они вам ответят, что они не хотят или не очень-то и хотят стремиться к безбрачию - лишь один из 100 000 или даже один из 300 000 понимает эту проповедь Христа и этот призыв Христа, стараясь соблюдать его!
                            Когда им удобно и приятно, они вспоминают заповеди Ветхого Завета, но когда им заповеди Закона Моисея неудобны (например, о важности соблюдения Шабата и обрезания), они говорят: а мы дети Нового Завета, так как Закон Моисея отменен Христом! Это разве не лицемерие??? Почему мы все так плохо слышим и понимаем Христа?! Откуда в нас столько жестоковыйности и эгоизма?! Откуда в нас столько нежелания следовать за Христом до самого конца?!
                            Интересно, что и Павел тоже не запрещал брак, но советовал христианам стараться выбирать безбрачие. Но и на совет Павла христиане не хотят обращать никакого внимания! Я права? Вам так удобнее? Ваше удобство для вас на первом месте?
                            Почему Вы думаете что основание христиан в ветхом завете по этому вопросу? Может быть Вы плохо Писание знаете? Например Павел говорил "впрочем спасется через чадородие" есть и другие тексты нового завета и их достаточно много.

                            Комментарий

                            • Desnica
                              Отключен

                              • 02 August 2016
                              • 1850

                              #539
                              Сообщение от Maxim
                              Почему Вы думаете что основание христиан в ветхом завете по этому вопросу? Может быть Вы плохо Писание знаете? Например Павел говорил "впрочем спасется через чадородие" есть и другие тексты нового завета и их достаточно много.
                              Потому, что призывов к христианам к стремлению к безбрачию в общинах христиан нет, а этих призывов со стороны лидеров общин и проповедников (служителей) вообще не слышно. А должно быть слышно. Павел призывал свои общины к этому безбрачию, хоть и сообщал, что если люди не могут воздерживаться, то во избежание блуда пусть женятся и выходят замуж. Да, через чадородие можно избежать погибели души, то есть спастись. Но одно дело служить Богу, а другое дело не погибнуть. Это разные уровни. Просто не погибнуть мало. Надо ещё служить Богу. Чтобы наиболее эффективно служить, надо быть свободными от уз брака! Идеализация брака - это характерно для Иудаизма сегодня. А христиане берут в этом пример с Иудеев, к сожалению.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от somekind
                              А зачем к этому призывать? Тех, кто действительно призван к безбрачию, думаю, Бог сам направит. Не совсем понял, о каких лидерах идёт речь, но и к браку тоже явных призывов не слышал. А вот на разных разборах этого вопроса, проповедях, речь идёт и о браке, и о безбрачии в равных степенях.
                              Зачем к этому призывать? А вы спросите у Бога о том, зачем Христос и Павел призывали верующих стремиться к безбрачию, хоть и не запрещали им выбирать и путь брака. Спросите Бога. Спросите и Христа об этом же. Кто-нибудь ответит.
                              Мне очень стыдно, что такие братья бывают, которые даже не понимают то, зачем Христос и Павел призывали людей к чему-то. Ужасно стыдно мне, что такие христиане существуют!

                              Комментарий

                              • Maxim
                                Ветеран

                                • 20 June 2010
                                • 4927

                                #540
                                Сообщение от Desnica
                                Потому, что призывов к христианам к стремлению к безбрачию в общинах христиан нет, а этих призывов со стороны лидеров общин и проповедников (служителей) вообще не слышно. А должно быть слышно. Павел призывал свои общины к этому безбрачию, хоть и сообщал, что если люди не могут воздерживаться, то во избежание блуда пусть женятся и выходят замуж. Да, через чадородие можно избежать погибели души, то есть спастись. Но одно дело служить Богу, а другое дело не погибнуть. Это разные уровни. Просто не погибнуть мало. Надо ещё служить Богу. Чтобы наиболее эффективно служить, надо быть свободными от уз брака! Идеализация брака - это характерно для Иудаизма сегодня. А христиане берут в этом пример с Иудеев, к сожалению.
                                !
                                Вообще то это было понимание Павла и он давал совет исходя из интересов коринфян. Глава начинается "а о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку..." То есть этот вопрос интересовал их. Найдите в библии хоть один призыв к безбрачию, хоть один. Нет! Не найдете. Это объясняет почему к этому не призывают проповедники. Это дано единицам понять и вместить, как сказал Иисус, и для этого им не нужны чьи то проповеди и призывы, они узнают свой путь от Бога. Печально что Вы получив такое понимание(даже допустим от Бога это у вас) пытаетесь это перенести и примерить на других.

                                Комментарий

                                Обработка...