"Что значит воскреснуть из мертвых ?" (Ев. от Марка 9:10)
Свернуть
X
-
Нет. Не все . Это один из даров.
Цитата из Библии:4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
А то, что переводчики назвали "дары" есть проявления Духа Святаго в том человеке,
который УЖЕ имеет Святого Дух и при том тогда, когда Духу это будет угодно.
Разные языки это есть иностранные и к иным они не имеют никакого отношения, вот именно для иностранных языков и нужен переводчик(истолкователь),
если в ваше собрание приедет заморский проповедник.
Иностранные или незнакомые языки на греческом обозначаются АЛЛОС,(то есть одного рода)
а иные языки - ЭТЕРОС, то есть фундаментально иного рода,чем человеческие языки.
Желаю,что бы вы отличали их изначально. Да еще разницу между даром и знамением увидели. Или для вас это одно и тоже?Комментарий
-
Мне тут виднее.
Говорят "старо как мир" , только мир каждый миг новый . Но вы пока слепы .
Цитата из Библии:И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных (ἕτερος- ЭТЕРОС: другой, иной) языках,
как Дух давал им провещевать. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима,Комментарий
-
Все крещенные Христом имеют ЗНАК(знамение) иные языки, если нет знамения, то и крещения не было.
Бог дает Своим деткам ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ и отнять ее уже никто не сможет, на то она и ВЕЧНАЯ.
Верно пишите, не все говорящие Господи,являются Его, а только те, кто познаны Им в крещении и имеют знак, что познаны - иной язык.
А всем остальным Бог скажет Матф.7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Вы хоть знаете, что такое служить Богу? Что это за "богоугодные дела"...можете пример привести?
Читаем что говорит опять тот же Ап.Павел,который мог говорить иными языками и истолковывать их.(1Кор.14:19),Но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим,чтоб и других наставить,нежели тьму слов на НЕЗНАКОМОМ Языке. До вас это доходит или вы опять считаете себя самыми самыми? Если бы это было так важно говорить на ином языке,то Христос бы сам говорил и молился бы и крестился бы с получением иного языка.Ни один Евангелист вообще не говорит об Ином языке кроме Павла.Шаманы и колдуны тоже могут говорить на ином языке,выходит и на них сходит Святой Дух? Вы хвалитесь тем чего не понимаете,не можете истолковывать,а может это не Святой Дух говорит в вас,а вы впустили другого духа?Комментарий
-
Сообщение от Α Ω744574]Мне тут виднее.
Говорят "старо как мир" , только мир каждый миг новый . Но вы пока слепы .
Сообщение от Α Ω744574]Не повторяйтесь в одном и том же. Это плохо пахнет .
2Кор.2:16 для одних запах смертоносный на смерть, а для
других запах живительный на жизнь. И кто способен к
сему?
Цитата из Библии:И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных (ἕτερος- ЭТЕРОС: другой, иной) языках,
как Дух давал им провещевать. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима,
это не международный праздник типа Олимпийских игр, что бы там быть иностранцам.
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
Апостолы были в горнице,на втором этаже,а 120 размещались на первом в ожидании обетования.,потому что получили заповедь от Иисуса не отлучаться из Иерусалима и ожидать
Первыми крестились апостолы и начали говорить на иных языках.Это существенный момент.
Он говорили иным наречием языком своим,
который существенно,фундаментально(eteros )отличался способом говорения языком своим на галлилейском.
Потому что внутри них ,их языком(орган речи) говорил кто-то на совершенно непонятном языке.
Этот кто-то и был Тот,который обещал через Исайю это знамение :
5 В тот день(день Пятидесятницы) Господь Саваоф будет великолепным венцом и славною диадемою для остатка народа Своего,
6 и духом правосудия для сидящего в судилище и мужеством для отражающих неприятеля до ворот.
7 Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.
8 Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет [чистого] места.
9 А [говорят]: "кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов [матери]?
10 Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного".
За то лепечущими губами и их языком(орган речи) на ином наречии буду говорить к этому народу.
Им покажу: "вот - Покой(Суббота), дайте Покой утружденному, и вот успокоение".
Но многие не захотят слушать.
Вот это для начала переварите.
Но помните,что языки были фундаментально иные,и говорящий был Сам Бог в апостолах.
Потом сразу же крестились и 120 и еще собравшиеся на шум другие.Комментарий
-
Ирина,вы читать умеете? Читаем (1Кор.12:4-11)Дары различны,но Дух один и тот же.Перечислим дары Духа:мудрость,,знания,вера,,дары исцелений и т.д.Иному чудотворение,иному пророчество,различение духов,РАЗНЫЕ Языки,иному Истолкование языков.Всё сие производит один и тот же Дух,разделяя каждому особо,как Ему угодно. К вашему сведению,никакого значения не имеет,какой Дар дал тебе Дух,значить Бог поощрил тебя. Вы например говорите языками иными,но истолковывать их не можете,выходит вы брак что ли?
Читаем что говорит опять тот же Ап.Павел,который мог говорить иными языками и истолковывать их.(1Кор.14:19),Но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим,чтоб и других наставить,нежели тьму слов на НЕЗНАКОМОМ Языке. До вас это доходит или вы опять считаете себя самыми самыми? Если бы это было так важно говорить на ином языке,то Христос бы сам говорил и молился бы и крестился бы с получением иного языка.Ни один Евангелист вообще не говорит об Ином языке кроме Павла.Шаманы и колдуны тоже могут говорить на ином языке,выходит и на них сходит Святой Дух? Вы хвалитесь тем чего не понимаете,не можете истолковывать,а может это не Святой Дух говорит в вас,а вы впустили другого духа?
Представлять ПРОЯВЛЕНИЯ Духа Святого в человеке,который принял Его в крещении от Самого Бога,Иисуса,как ДАР, это ужасный соблазн.
Это один из столпов системы ,превратившей Веру Божью,
в бесчисленное множество взаимоисключающих религий,сект,деноминаций,учений и заповедей человеческих.
Во всем этом, растворили ЗНАМЕНИЕ Божье о крещении Духом Святого,свидетельство крещения Духом Святым, превратив его в дар,
который может быть или может не быть,в зависимости какой пастор чем пользуется.
Было бы любопытно,услышать подобные рассуждения об обрезании евреев,что оно дар ,
а не ЗНАМЕНИЕ завета праведности по вере.
А ведь обрезание евреев -это прообраз ОБРЕЗАНИЯ ДУХОМ СВЯТЫМ,
которое есть единственное и истинное.
Иные языки НИКТО не понимает, они не подлежат переводу и не предназначены для публичной молитвы
( лишь только когда неверующему показываешь знамение,потому как иные яз. есть знамение для неверующих, что бы стали верующими),
а предназначены иные языки для индивидуального обучения духа человека Духом Святого, что бы НИКТО не мог влезть в это обучение, ни мудрец мира сего, ни пастор...НИКТО, а потом наученный их духа Духом Святого, такой человек понимает и умом своим Духовное и ему всегда есть что сказать словами изученными от Духа Святого, слушающим его.
Это есть Божья школа и только в ней человек получит только Истинное от Самой Истины.
11 Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, [когда попросит] рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
(Лук.11:11-13)Комментарий
-
Переживайте за свои.
Это знак одержимости идеей.
Многие евреи родились и жили в других странах ,они с рождения знали те иностранные языки и,
когда Галилеяне "заговорили на ἕτερος (ЭТЕРОС, другой, иной) языках, как Дух давал им провещевать"
те евреи пришедшие с других стран ,а также прозелиты (бывшие язычники) ,услышали,
что Галилеяне разговаривают языках тех народов , где они родились.
Цитата из Библии:все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.Комментарий
-
Читать умею,а еще и размышлять над прочитанным.
Представлять ПРОЯВЛЕНИЯ Духа Святого в человеке,который принял Его в крещении от Самого Бога,Иисуса,как ДАР, это ужасный соблазн.
Это один из столпов системы ,превратившей Веру Божью,
в бесчисленное множество взаимоисключающих религий,сект,деноминаций,учений и заповедей человеческих.
Во всем этом, растворили ЗНАМЕНИЕ Божье о крещении Духом Святого,свидетельство крещения Духом Святым, превратив его в дар,
который может быть или может не быть,в зависимости какой пастор чем пользуется.
Было бы любопытно,услышать подобные рассуждения об обрезании евреев,что оно дар ,
а не ЗНАМЕНИЕ завета праведности по вере.
А ведь обрезание евреев -это прообраз ОБРЕЗАНИЯ ДУХОМ СВЯТЫМ,
которое есть единственное и истинное.
Иные языки НИКТО не понимает, они не подлежат переводу и не предназначены для публичной молитвы
( лишь только когда неверующему показываешь знамение,потому как иные яз. есть знамение для неверующих, что бы стали верующими),
а предназначены иные языки для индивидуального обучения духа человека Духом Святого, что бы НИКТО не мог влезть в это обучение, ни мудрец мира сего, ни пастор...НИКТО, а потом наученный их духа Духом Святого, такой человек понимает и умом своим Духовное и ему всегда есть что сказать словами изученными от Духа Святого, слушающим его.
Это есть Божья школа и только в ней человек получит только Истинное от Самой Истины.
11 Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, [когда попросит] рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
(Лук.11:11-13)
(всё это у вас есть;змей берете в руки,изгоняете бесов,яд выпьете и хоть бы хны вам,возлагаете руки на больных и они становятся здоровыми?,всё это мог Ап.Павел,а вы можете?,конечно нет а хвалитесь?)
И второе в день Пятидесятницы,при сошествии Святого Духа на Учеников Христа,они говорили не Иными Языками,а разными языками и их понимали другие люди,из других племён и стран,Иной же язык как вы сказали никто понять не может,тогда чем вы хвалитесь,какой в этом смысл,об этом сказал сам Ап.Павел,что лучше просто говорить а не иным языком полезнее для окружающих. Вы же создали себе кумира и считаете себя самыми самыми,а это гордыня.Комментарий
-
Цитата из Библии:9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки
что для одного рыба , то для другого ядовитая гадюка
То что для одних хлеб , то для других камень .
Но будучи во первых слепыми к тайнам Царства Небесного, а во вторых будучи злы ,
некоторые свои "даяния благие" одной рукой запихивают силком в рот каждому
встречному , а другой бьют ими по голове не желающих кушать .Комментарий
-
У Матфея :Цитата из Библии:9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки
что для одного рыба , то для другого ядовитая гадюка
То что для одних хлеб , то для других камень .
Но будучи во первых слепыми к тайнам Царства Небесного, а во вторых будучи злы ,
некоторые свои "даяния благие" одной рукой запихивают силком в рот каждому
встречному , а другой бьют ими по голове не желающих кушать .
жаждать общения, испытывать привязанность, находить удовольствие, ценить, и тп.
Все то имеют те, кто имеет любовь человеческую.
Она всегда корыстна,так как предполагает получить взамен то,что дает и более того
Это свойство плоти, свойство человека, родившегося в мир.
А Сама Любовь, то есть Бог,Дух Святый, предлагает иметь жизнь вечную,
если принять Ее, позволить себе быть возлюбленным Богом.
То есть принимая Духа Святого(ВОЗЛЮБИ ГОСПОДА БОГА ТВОЕГО),
человек имеет САМУ ЛЮБОВЬ И ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ,
и когда он несет весть об этой ЛЮБВИ ближнему,то приводит его к ЛЮБВИ и спасению от смерти,
то есть он возлюбил ближнего своего ,как Бог возлюбил его.Комментарий
-
Ирина все основополагающие заявления нужно подтвержать Писанием,у вас этого нет,только много слов,которые не относятся конкретно к иным языкам. Читаем (Мк.16:17,18),Уверовавших же будут сопровождать сии знамения;именем Моим будуи изгонять бесов,будут говорить НОВЫМИ Языками,будут брать змей,если что смертоносное выпьют,не повредит им,Возложат руки на больных и они здоровы будут.
(всё это у вас есть;змей берете в руки,изгоняете бесов,яд выпьете и хоть бы хны вам,возлагаете руки на больных и они становятся здоровыми?,всё это мог Ап.Павел,а вы можете?,конечно нет а хвалитесь?)
И второе в день Пятидесятницы,при сошествии Святого Духа на Учеников Христа,они говорили не Иными Языками,а разными языками и их понимали другие люди,из других племён и стран,Иной же язык как вы сказали никто понять не может,тогда чем вы хвалитесь,какой в этом смысл,об этом сказал сам Ап.Павел,что лучше просто говорить а не иным языком полезнее для окружающих. Вы же создали себе кумира и считаете себя самыми самыми,а это гордыня.
Вы когда нибудь слышали, как одновременно более 120 чел. ГРОМКО, как"порыв сильного ветра" молились?
Разве можно что-либо услышать при таком шуме-гаме, даже если все на одном языке молятся? а вот переводчики "услышали"
А разве можно сказать о людях говорящих на иностранных языках, что они пьяны?
Деян.2:13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились
сладкого вина.
Перевод надо делать не филологический, а Божий.
Даже православнеый толкователь Библии, многим известный Лопухин писал:
2 Ибо кто говорит [иными] языками, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
Что такое говорящій языками? Это человѣкъ, обращающійся прямо от Бога словами которые для остальныхъ, присутствующихъ остаются непонятными. Никто не понимаетъ. Это выраженіе никто очень важное доказательство противъ того предположенія, что рѣчь говорившаго языками была рѣчью на иностранномъ языкѣ.
Тайны. Здѣсьслово тайна имѣетъ значеніе вообще скрытаго, непонятнаго для слушателей. Одинъ говоритъ, а для прочихъ рѣчь его остается непонятной, таинственной. Духомъ т. е. находясь въ состояніи особеннаго восторга (духомъ πνεὐματι = особое вдохновенное состояніе самого говорящаго). Назидаиіе это укрѣпленіе и расширеніе вѣры новыми познаніями, какія сообщаетъ пророкъ; увѣщаніе это особое возбужденіе воли къ достиженію цѣлей христіанскаго призванія, спасеняі от смерти в Духе; утѣшеніе это ободреніе человѣка, подвергшагося несчастіямъ, укрѣпленіе въ немъ надежды спасенія. (С-П 1908)
устами буду говорить народу сему; но и тогда не
послушают Меня, говорит Господь.Комментарий
-
Сообщение от ;4744808
А Сама Любовь, то есть Бог,Дух Святый, предлагает иметь жизнь вечную,
если принять Ее, позволить себе быть возлюбленным Богом.
То есть принимая Духа Святого(ВОЗЛЮБИ ГОСПОДА БОГА ТВОЕГО),
человек имеет САМУ ЛЮБОВЬ И ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ,
и когда он несет весть об этой ЛЮБВИ ближнему,то приводит его к ЛЮБВИ и спасению от смерти,
то есть он возлюбил ближнего своего ,как Бог возлюбил его.
Жаль только, что некоторые, навыдёргивав отрывков из книг, не могут дать определение слову любовь, слышали звон, да не знают, где он.
Убрал из цитаты имя из-за корректности, и не назвал никого по имени.Комментарий
-
15 ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить ни противостоять все, противящиеся вам.
(Лук.21:15)
Как голос разбивает гроб мелкого "Я" и тела ,
в котором спала бесконечность .
* * * * * * *
Перед ним, во мгле печальной,
Гроб качается хрустальный,
И в хрустальном гробе том
Спит царевна вечным сном.
И о гроб невесты милой
Он ударился всей силой.
Гроб разбился. Дева вдруг
Ожила. Глядит вокруг
Изумленными глазами,
И, качаясь над цепями,
Привздохнув, произнесла:
"Как же долго я спала!"
И встает она из гроба...
В руки он ее берет
И на свет из тьмы несет...
в котором спала бесконечность", то что по вашему мнению есть гроб, в который положили тело Иисуса, - 41 На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен.(Иоан.19:41)- ?Комментарий
-
"Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Человек (Сын Человеческий), Сущий на небесах"...
Если никто не восходил на небо, тогда как там оказался Человек ?
Человек всегда был на земле. И на небо никак не мог попасть, если его не заберёт Бог (Творец Человека), как Еноха.
И как Человек может существовать на небесах, будучи на земле ?
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
(2Пет.3:7)
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:21)
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
(Матф.16:17)
15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
(Гал.1:15,16)
Разве не в Павле Бог открыл Сына Своего?
5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)
Разве Христос живущий в Павле, не есть Сын Человеческий, Он же Сын Божий сшедший с небес?
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
(Гал.2:20)Комментарий
-
Хорошо написано. Но всё же остаётся вопрос ?
Мы ходим верою. А Христос как ходил ? Мы ходим верою в Сына Божия. А Христос и был Сын Божий.
Когда Он стоял там на крыше дома с Никодимом и произнёс те слова, то Он был плотью на крыше, а Духом на небесах.
Мы этому только учимся, а Он уже естьВсем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !Комментарий
Комментарий