"Что значит воскреснуть из мертвых ?" (Ев. от Марка 9:10)

[Кадош]

Хорошо, тогда с какого уровня и на какой возвращается душа, согласно вашей версии?

Вы внимательно перечитайте то что я вам уже написал, с тем чтобы мне не повторяться...
Ладно, один раз повторюсь: "Душа, как субстанция тварная, обретает на уровне Асия, хоть в теле, хоть вне его.".

И что есть тело текущее смертное, в который и возвращается душа?

ваше нынешнее тело...

[Α Ω]

К вам просьба, возьмите себя в руки и пишите по теме.

Не вопрос . Главное уже написано .
Вам как младенцу , надо читать самый первый топик этой темы. )

[Α Ω]

..имеется ввиду последний день жизни и изменение происходит в момент смерти земного тела!

В Писании сказано о духовном времени исчисления, а не физическом

В писании сказано , что КНИЖНИКИ убивают и бьют Сына Человеческого и его посланцев .
Как КНИЖНИКИ бьют ? -вот этой самой фразой "в писании сказано" .

(Имена я там все вырезал , здесь ничего личного )

Всякого книжника лучше всего быстро охладить тем же писанием .
На многое "в писании сказано" может найтись совсем иное в том же писании .
А настоящий книжник , как отче наш, должен знать : не может нарушится писание .
У КНИЖНИКА это алмазным резцом должно быть вырезано , на сердце вырезано.

[Всякий..]

Вы внимательно перечитайте то что я вам уже написал, с тем чтобы мне не повторяться...
Ладно, один раз повторюсь: "Душа, как субстанция тварная, обретает на уровне Асия, хоть в теле, хоть вне его.".

Я внимательно прочитал, потому и спрашиваю. Вот вы пишите, -

..
Оживление - есть процесс возвращения души в наше текущее смертное тело.
А вот Воскресение - это процесс получения душой нового, прославленного тела..

и ещё написали,

Начинать надо наверное не с этих вопросов. а с вопросов более фундаментальных.
Например об уровнях нашего мира.
Традиционно их различают три:
1) Брия - уровень идей, или проектов.
2) Асия - уровень духов.
3) Йецира - уровень материальный.
Это все тварные уровни, но есть высший, нетварный мир, т.н. Ацилут.
Душа, как субстанция тварная, обретает на уровне Асия, хоть в теле, хоть вне его.

..

Потому и спросил вас, -

Хорошо, тогда с какого уровня и на какой возвращается душа, согласно вашей версии?

Потому как сказано,
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)

Следовательно, оживление души происходит после её пребывания на уровне где пребывает смерть и только потом душа обращается к жизни, не так ли?

И что есть тело текущее смертное, в который и возвращается душа?

ваше нынешнее тело...

Вы прежде писали так,

Теперь касаясь второго вопроса.
Тело душевное или тело духовное, возможно означает тело подчиненное душе, или соответственно тело подчиненное духу, а не некие тела из других материй...
Типа есть душевная материя или духовная материя.

Что бы было понятно, задам вопрос на примере слов Павла, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. ..
(Гал.2:20)


Как вы считаете, когда Павел говорит, что в нем живет Христос, он говорит о Христе Воскресшем?

Если ДА, то в каком теле Христос пребывает в Павле?

[Всякий..]

Всякого книжника лучше всего быстро охладить тем же писанием .
На многое "в писании сказано" может найтись совсем иное в том же писании .
А настоящий книжник , как отче наш, должен знать : не может нарушится писание .
У КНИЖНИКА это алмазным резцом должно быть вырезано , на сердце вырезано.

Иное, от духа истины, говорит только дьявол по Писанию.

[Α Ω]

Иное, от духа истины, говорит только дьявол по Писанию.

Это вообще не в тему . ))

[Всякий..]

Это вообще не в тему . ))

Всякого книжника лучше всего быстро охладить тем же писанием .
На многое "в писании сказано" может найтись совсем иное в том же писании .
А настоящий книжник , как отче наш, должен знать : не может нарушится писание .
У КНИЖНИКА это алмазным резцом должно быть вырезано , на сердце вырезано.

Иное, от духа истины, говорит только дьявол по Писанию..

Так в тему?!

[Α Ω]

Так в тему?!

Не повторяйтесь , меня слово Дьявол там не ослепило , так чтоб не увидеть остального вашего ,
что Дьявол, Отец лжи - говорит от духа истины . )))

Но вы давеча грудки на себе рвали , как апологет темы . Вот и пишите по теме .

[Ирина58*]

Адам и все ,кто от него родились до наших дней ,есть мертвецы,так как рано или поздно умрут по плоти,
что есть следствие противления Адама Богу.
Из-за этого человечество потеряло жизнь вечную с Богом.

Потому воскресение первое ,обязательное,есть возродиться ,воскреснуть ,при жизни во плоти от семени нетленного,
Духа Святого,которого надобно принять в крещении от Иисуса.
Это Новый Завет Бога со всеми человеками,и иудеями и язычниками.
Это и есть переход от смерти,которая есть плоть адамова ,в Жизнь от новой Плоти,которая есть Божья,
Дух Святый.
Вот это и есть воскресение первое к жизни Вечной в Господе Боге.

[Алексей Ивин]

Адам и все ,кто от него родились до наших дней ,есть мертвецы,так как рано или поздно умрут по плоти,
что есть следствие противления Адама Богу.
Из-за этого человечество потеряло жизнь вечную с Богом.

Потому воскресение первое ,обязательное,есть возродиться ,воскреснуть ,при жизни во плоти от семени нетленного,
Духа Святого,которого надобно принять в крещении от Иисуса.
Это Новый Завет Бога со всеми человеками,и иудеями и язычниками.
Это и есть переход от смерти,которая есть плоть адамова ,в Жизнь от новой Плоти,которая есть Божья,
Дух Святый.
Вот это и есть воскресение первое к жизни Вечной в Господе Боге.

Молодец Ирина! неплохо сказано!!!

[юри]

[QUOTE=Всякий..;4759527]

В Писании сказано о духовном времени исчисления, а не физическом.

В писании говорится как о физическом так и о духовном и оба варианты истины в каких то случаях понимания!

- - - Добавлено - - -

О телах сказано вполне определенно,
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.(1Кор.15:44)
Ваше сравнение, далеко от истины.., так как телу душевному, следует умереть, понимать духовно.


24 сказал им: выйдите вон, ибо не умерла девица, но спит И смеялись над Ним.
(Матф.9:24)

11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
12 Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;
(Иоан.11:11-14)

Сравните писание, все сравнительно каким то образом, павел писал об одном и том же когда говорил о нынешнем нашем теле каторое не может наследовать жизнь вечную и рабу жену каторая не может наследовать! В исходе 21 главе говорится что человеку находящимся в рабстве дали жену рабу и при выходе (читай смерти) из рабства жена остается у своего Господина! Как павел пишет что он плотян продан греху, освобождение же от греховного тела происходит во время смерти! Вообщем у человека личности есть две жены одна раба, это тело, другая свободная это душа! Душа духовного происхождения, а тело земного и они друг другу противятся и желание их противоположные у одной духовные, а у другой земные!

[Кадош]

Я внимательно прочитал, потому и спрашиваю. Вот вы пишите, -
и ещё написали, Потому и спросил вас, - Потому как сказано,
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)

Следовательно, оживление души происходит после её пребывания на уровне где пребывает смерть и только потом душа обращается к жизни, не так ли?


Вы прежде писали так,
Что бы было понятно, задам вопрос на примере слов Павла, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. ..
(Гал.2:20)


Как вы считаете, когда Павел говорит, что в нем живет Христос, он говорит о Христе Воскресшем?

Если ДА, то в каком теле Христос пребывает в Павле?

Я вам уже ответил. Что еще вы от меня хотите???

[Всякий..]

Не повторяйтесь , меня слово Дьявол там не ослепило , так чтоб не увидеть остального вашего ,
что Дьявол, Отец лжи - говорит от духа истины . ))) ..

Вам уже говорилось и не раз, очами смотреть будете - и не увидите.

И что бы не повторяться, это не про вас, -

Всякого книжника лучше всего быстро охладить тем же писанием .
На многое "в писании сказано" может найтись совсем иное в том же писании .
А настоящий книжник , как отче наш, должен знать : не может нарушится писание .
У КНИЖНИКА это алмазным резцом должно быть вырезано , на сердце вырезано.

Иное, от духа истины, говорит только дьявол по Писанию..

ИНОЕ, значит ДРУГОЕ, ОТЛИЧНОЕ ОТ ДУХА ИСТИНЫ, говорит только дьявол по Писанию.

41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан.9:40,41)

[Α Ω]

Вам уже говорилось и не раз, очами смотреть будете - и не увидите.
И что бы не повторяться, это не про вас, -


ИНОЕ, значит ДРУГОЕ, ОТЛИЧНОЕ ОТ ДУХА ИСТИНЫ, говорит только дьявол по Писанию.
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан.9:40,41)

О как вас зацепило ! ))

Мне ваши коктейли откровений НЕИНТЕРЕСНЫ !
Вы мне НЕИНТЕРЕСНЫ вообще !
В плане знаний тайн Царства Небесного - вы пустышка , по сравнению с ... ))

[Всякий..]

Потому воскресение первое ,обязательное,есть возродиться ,воскреснуть ,при жизни во плоти от семени нетленного,
Духа Святого,которого надобно принять в крещении от Иисуса.

В Писании сказано,
20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.(1Кор.15:20)
Как вы считаете, с какого времени Воскресение во Христе стало возможным, если в том же Писании сказано
31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
33 И, слыша, народ дивился учению Его.
(Матф.22:31-33)

Или скажем, что Писание говорит об Илии,

10 И сказал он: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будет.
11 Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
12 Елисей же смотрел и воскликнул: отец мой, отец мой, колесница Израиля и конница его! И не видел его более. И схватил он одежды свои и разодрал их на две части.
(4Цар.2:10-12)

Можно ли назвать Воскресением, события с Илием, как реченное Богом прежде?

Это Новый Завет Бога со всеми человеками,и иудеями и язычниками.
Это и есть переход от смерти,которая есть плоть адамова ,в Жизнь от новой Плоти,которая есть Божья,
Дух Святый.
Вот это и есть воскресение первое к жизни Вечной в Господе Боге.

С какого времени Новый Завет имел силу, если сказано,

17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.(Гал.3:17)
?