"Что значит воскреснуть из мертвых ?" (Ев. от Марка 9:10)

[Α Ω]

Павел различает плотских, они же младенцы во Христе от Духовных, а вы этого не видите приписав все послания Павла младенцам.

Не все . Читайте меня повнимательнее.

Тогда о ком говорит Павел здесь, -
10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.
(1Кор.4:10)
Кто там МЫ, о которых говорит Павел. тоже младенцы?!

Кто МЫ , а кто ВЫ - это уже из бесконечных тайн Царства Небесного .
Я вам не скажу ! )

На строчку выше, посмотрите и не рвите из контекста впредь, -
1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
(1Кор.3:1,2)

В разговоре с Сатаной в ответ на предложение превратить камни в хлеба , Иисус в ответе своем
там полностью вырезал из контекста одну фразу . И это было принято . Они услышали друг друга . А вы глух .

[Всякий..]

Раньше еще с 25 стиха там написано , кому всё это было очень важно и почему Он это им говорил :
"Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!"
Для духовных младенцев важна опора на книжку , чтоб верить.

Да?! А вам книжка ещё нужна или ..?

Для незрелых духовных детишек - важно начинать с чтения Св.Писаний .

Вот именно, туда в Писание и обращаю ваше внимание.

А вот Павел сам писал Священные Писания . )
И не только писал , но еще смело исправлял.
Причем исправлял вполне осознанно .

Цитата из Библии:

9 И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.
11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но..

Ошибаетесь, Павел ничего, сам от себя не писал,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. ..
(Гал.2:20)
А вот о тех, кто сомневался на счет Богодухновенности посланий от Павла сказано, -
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:15,16)

Да и по поводу тех слов, если и есть расхождение.., то из-за особенности перевода.., но и в этом случае от вас же никто не отнимает Писание что бы проверить.
23 Да будет трапеза их сетью им, и мирное пиршество их - западнею;
24 да помрачатся глаза их, чтоб им не видеть, и чресла их расслабь навсегда;
(Пс.68:23,24)

И вообще, Павел и Давид, осуждают плотских, а не духовных.
Давид знал, а Павел дал исчерпывающее определение кто суть Иудей.
Потому как плотских Иудеев не существует, кроме самозванцев.

Слова Фарисея . ))
"Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как .." (Лук.18 гл.)

А то, было с кого пример брать, если я только повторил за Павлом,
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, НЕ есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился НЕ от человека, НО через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:11,12)

[Всякий..]

Кто МЫ , а кто ВЫ - это уже из бесконечных тайн Царства Небесного .
Я вам не скажу ! )

Вот именно, что вам ещё остается, когда вас приперли к стенке ) .., -
28 И глупец, когда молчит, может показаться мудрым, и затворяющий уста свои - благоразумным.
(Прит.17:28)

В разговоре с Сатаной в ответ на предложение превратить камни в хлеба , Иисус в ответе своем
там полностью вырезал из контекста одну фразу . И это было принято . Они услышали друг друга . А вы глух .

Ну вот начинается, любимый инструмент не знающих Писание, доказывать истину не Писанием, а заговорами в глухоте, слепоте и тд..

[Алексей Ивин]

Да?! А вам книжка ещё нужна или ..?Вот именно, туда в Писание и обращаю ваше внимание.

Ошибаетесь, Павел ничего, сам от себя не писал,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. ..
(Гал.2:20)
А вот о тех, кто сомневался на счет Богодухновенности посланий от Павла сказано, -
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:15,16)

Да и по поводу тех слов, если и есть расхождение.., то из-за особенности перевода.., но и в этом случае от вас же никто не отнимает Писание что бы проверить.
23 Да будет трапеза их сетью им, и мирное пиршество их - западнею;
24 да помрачатся глаза их, чтоб им не видеть, и чресла их расслабь навсегда;
(Пс.68:23,24)

И вообще, Павел и Давид, осуждают плотских, а не духовных.
Давид знал, а Павел дал исчерпывающее определение кто суть Иудей.
Потому как плотских Иудеев не существует, кроме самозванцев.



А то, было с кого пример брать, если я только повторил за Павлом,
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, НЕ есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился НЕ от человека, НО через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:11,12)

Молодец Всякий правильно глаголишь!

[Α Ω]

Да?! А вам книжка ещё нужна или ..?

или.

Вот именно, туда в Писание и обращаю ваше внимание.

Проснитесь , Наше внимание там всё время с самого начала нашей беседы.

Ошибаетесь, Павел ничего, сам от себя не писал,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. ..

А кто это написал ? :
" а думаю, и я имею Духа Божия." (1 Кор.7:40)

А вот о тех, кто сомневался на счет Богодухновенности посланий от Павла сказано,

Не сомневайтесь , не сомневаюсь ! )

Да и по поводу тех слов, если и есть расхождение.., то из-за особенности перевода.., но и в этом случае от вас же никто не отнимает Писание что бы проверить.
23 Да будет трапеза их сетью им, и мирное пиршество их - западнею;
24 да помрачатся глаза их, чтоб им не видеть, и чресла их расслабь навсегда;
(Пс.68:23,24).

Там не расхождение . Там Павел четко и осознанно берет и изменяет Слово Божье.

А то, было с кого пример брать, если я только повторил за Павлом,
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, НЕ есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился НЕ от человека, НО через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:11,12)

Хотите примазаться к Павлу , и отмазаться от Фарисея ! )

[Α Ω]

Вот именно, что вам ещё остается, когда вас приперли к стенке ) ..

" Приперли к стенке )" Так вот в какую игру вы со мной играете ! )
Сынок показал свои рожки ! ))

Ну вот начинается, любимый инструмент не знающих Писание, доказывать истину не Писанием, а заговорами в глухоте, слепоте и тд..

Писанием вам привел место , как Иисус вырезал из контекста Торы, а вы типа притворились глухим .

[Всякий..]

А кто это написал ? :
" а думаю, и я имею Духа Божия." (1 Кор.7:40)

Это написал тот, - .. кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.(1Кор.7:37)
от него же и совет,
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.(1Кор.7:40)
Где его дева (я), а где Дух Божий, - очевидно.

Там не расхождение . Там Павел четко и осознанно берет и изменяет Слово Божье.

То есть, вы утверждаете, что в этой части Писания Павел изменил истину Слова Божьего, - ложью?!

Хотите примазаться к Павлу , и отмазаться от Фарисея ! )

Мало примазаться, следует соответствовать, - Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
(Фил.3:17)

[Всякий..]

" Приперли к стенке )" Так вот в какую игру вы со мной играете ! )
Сынок показал свои рожки ! ))

Сынок показал свои рожки? - как это мило. Привет его рогатым родителям. )

Писанием вам привел место , как Иисус вырезал из контекста Торы, а вы типа притворились глухим .

Вы должно быть удивитесь, но Иисус и есть ТОРА, в смысле Слово Божие! )

[Α Ω]

Это написал тот, - .. кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.(1Кор.7:37)
от него же и совет,
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.(1Кор.7:40)
Где его дева (я), а где Дух Божий, - очевидно.

Я дам ответ намного убедительнее и очевиднее вашего "очевидного" .

25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.

Павел сам пишет , что совет даёт сам от себя , но не от Христа .
Если человек заявляет что в нем живет Христос , это не значит , что всегда в нем говорит Христос .

Но есть люди которые считают, что Павел сам от себя ничего не писал .)

То есть, вы утверждаете, что в этой части Писания Павел изменил истину Слова Божьего, - ложью?!

А с чего вы взяли, что "ложью" ? ) Вы что , не верите Павлу ? )

Мало примазаться, следует соответствовать, - Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
(Фил.3:17)

Тогда соответствуйте.
Пишите свои Священные Писания и свои Откровения , как Апостол Павел.
Исповедуйте своего Христа и предавайте анафеме тех , кто принял другого Духа и Христа .

Сынок показал свои рожки? - как это мило. Привет его рогатым родителям. )

Сынок спрятал рожки . )

Вы должно быть удивитесь, Иисус и есть ТОРА, в смысле Слово Божие! )

Мелкая и заезженная банальность.

[Всякий..]

Я дам ответ намного убедительнее и очевиднее вашего "очевидного" .
25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.
Павел сам пишет , что совет даёт сам от себя , но не от Христа .
Если человек заявляет что в нем живет Христос , это не значит , что всегда в нем говорит Христос .

И что это ваше "очевидное" доказывает кроме того, что есть повеление Господа напрямую, а есть совет, от пребывающего в Господе!?
Насчет совета, вы теперь в курсе, посмотрите что есть повеление от Господа,
40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 НЕ всему народу, НО свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
(Деян.10:40-42)

Проверьте себя, если вы ели и пили с Ним по Воскресению Его из мертвых, то следовательно должны различать совет от пребывающего в Господе, от прямого повеления Его свидетельствовать о Нем, как Судье живых и мертвых.

А если пока нет, то ожидайте предписанного Словом, -
7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа,
8 Который и утвердит вас до конца, чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1Кор.1:7,8)

Но есть люди которые считают, что Павел сам от себя ничего не писал .)

Что вам до тех людей, которые не имеют в себе убеждения от Господа?!

А с чего вы взяли, что "ложью" ? ) ..

Взял из вашего четкого и надеюсь осознанного заявления, -

Там не расхождение . Там Павел четко и осознанно берет и изменяет Слово Божье.

Тогда соответствуйте.
Пишите свои Священные Писания и свои Откровения , как Апостол Павел.
Исповедуйте своего Христа и предавайте анафеме тех , кто принял другого Духа и Христа .

Спасибо за совет. Буду стараться как и прежде, соответствовать написанному в Слове, без повреждения, добавления и изъятия Слов из оного.

Сынок спрятал рожки . )
Мелкая и заезженная банальность.

Спрятал рожки? ) Бесенку скорее в цирк, чем в церковь. )

[Α Ω]

И что это ваше "очевидное" доказывает кроме того, что есть повеление Господа напрямую, а есть совет, от пребывающего в Господе!?

Это доказывает, что в Павле , пребывающем в Господе , говорит две личности .
Есть то что через Павла говорит его Господин, а есть то что говорит Павел от самого себя по его же признанию.

Насчет совета, вы теперь в курсе, посмотрите что есть повеление от Господа,
40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 НЕ всему народу, НО свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
(Деян.10:40-42)

Проверьте себя, если вы ели и пили с Ним по Воскресению Его из мертвых, то следовательно должны различать совет от пребывающего в Господе, от прямого повеления Его свидетельствовать о Нем, как Судье живых и мертвых.

А если пока нет, то ожидайте предписанного Словом, -
7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа,
8 Который и утвердит вас до конца, чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа.(1Кор.1:7,8)

Мне совершенно неинтересны эти ваши откровения .

Что вам до тех людей, которые не имеют в себе убеждения от Господа?!

Ваше убеждение : "Павел ничего, сам от себя не писал."- не от Господа.
Ведь Павел сам утверждал , что пишет советы сам от себя, а не от своего Господина.
Христос в нем молчал . А он от себя решил совет дать .
Вы несете мир между ними , соединяя верхнее и нижнее в одно . Я несу меч, я пришел разделить

[Ирина58*]

Я несу меч, я пришел разделить

Это вы про кого? уж не про себя ли?

[Α Ω]

Взял из вашего четкого и надеюсь осознанного заявления, -

Действительно чёткого и осознанного, без внутреннего акцента на ложь.

Спасибо за совет.

На здоровье ! )

Буду стараться как и прежде, соответствовать написанному в Слове, без повреждения, добавления и изъятия Слов из оного.

То есть всё-таки хотите, как и прежде , оставаться под стражею ...... ?!

Спрятал рожки? ) Бесенку скорее в цирк, чем в церковь. )

Мы уже с вами там !
Только у одного маленькие рожки , а у другого РОГА ! ))

- - - Добавлено - - -

Это вы про кого? уж не про себя ли?

А кто спрашивает ?

[Ирина58*]

А кто спрашивает ?

Сообщение от Α Ω
Я несу меч, я пришел разделить

Вот и спрашивую у вас :

Сообщение от Ирина58*
Это вы про кого? уж не про себя ли?

[Всякий..]

Это доказывает, что в Павле , пребывающем в Господе , говорит две личности .
Есть то что через Павла говорит его Господин, а есть то что говорит Павел от самого себя по его же признанию.

Если из вашего утверждения не следует, что совет от Павла противоречит истине или здравому учению в Господе.. И что Павел давая настоящий совет, как до, в момент того и после, сохранил верность Господу, то нет причин сомневаться в Богодухновенности послания от Павла..

В том и заключены особые отношения человека веры с Богом, в сохранении добровольного выбора в союзе между собою.

Мне совершенно неинтересны эти ваши откровения .

Я подал вам Писание, но вы его отвергли, испугавшись за ним моего откровения.. Следовательно, своего откровения в этой части Писания, вы не имеете.. Ну и ладно, главное что бы себя узрели, где вы есть в том саду среди деревьев..

Ваше убеждение : "Павел ничего, сам от себя не писал."- не от Господа.
Ведь Павел сам утверждал , что пишет советы сам от себя, а не от своего Господина.
Христос в нем молчал . А он от себя решил совет дать .

Ваше утверждение, как раз и говорит о разделении царства в вас,
Потому как сказано,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:21)
24 Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то;
(Мар.3:24)
Послания Павла, преграждают путь невеждам и неутвержденным в истине,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.(2Пет.3:16)
Вот вы и принялись, вещать тут о неком разделении в Павле, превращая правду в неправду...

Как здесь вы наглядно и поведали,

Там не расхождение . Там Павел четко и осознанно берет и изменяет Слово Божье.

вам указал на то,

То есть, вы утверждаете, что в этой части Писания Павел изменил истину Слова Божьего, - ложью?!

далее ваша увертка в надежде на, - "авось пронесет!", -

А с чего вы взяли, что "ложью" ? ) Вы что , не верите Павлу ? )

чем вынудили меня, повторно подать вам ваши слова,

Взял из вашего четкого и надеюсь осознанного заявления, -

Там не расхождение . Там Павел четко и осознанно берет и изменяет Слово Божье.

теперь же ответили так,

Действительно чёткого и осознанного, без внутреннего акцента на ложь.

Тогда как понимать ваш акцент в сказанном,

.. Там Павел четко и осознанно берет и изменяет Слово Божье.

Во что изменяет истину Слова Божьего Павел?

Разве не по той же причине, не разумения истинного смысла в посланиях Павла, продолжаете его гнать -

Вы несете мир между ними , соединяя верхнее и нижнее в одно . Я несу меч, я пришел разделить

Так вот, не в том месте и не потому случаю вы разделяете..

Вот попробуйте разделить, сказанное от Павла,
13 Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли НЕ как слово человеческое, НО как слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.
(1Фесс.2:13)
Что, кого и с чем вы разделяете?!

Увы, скорее всего вы уже в себе разделились и утвердились во мнении на Павла вопреки истине Писания.