"Что значит воскреснуть из мертвых ?" (Ев. от Марка 9:10)

[Всякий..]

То есть всё-таки хотите, как и прежде , оставаться под стражею ...... ?!

Причина плена Писанием, есть грех не к смерти, тот кто познал истину, свободен от этого греха.
Так что ваше беспокойство адресуйте к себе, несвободному.

Мы уже с вами там !
Только у одного маленькие рожки , а у другого РОГА ! ))

На мой счет где я нахожусь, вам пока не известно, а на свой счет вы сами подтвердили мои предположения.

[Α Ω]

Вот и спрашивую у вас :

На ваш вопрос не имею повеления Господня отвечать вам .
А от *себя* на форуме говорю крайне редко .

..вы его отвергли, испугавшись за ним моего откровения.. Следовательно, своего откровения в этой части Писания, вы не имеете.. Ну и ладно, главное что бы себя узрели, где вы есть в том саду среди деревьев..

Ваше утверждение, как раз и говорит о разделении царства в вас,
Потому как сказано,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:21)
24 Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то;
(Мар.3:24)

Послания Павла, преграждают путь невеждам и неутвержденным в истине,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.(2Пет.3:16)
Вот вы и принялись, вещать тут о неком разделении в Павле, превращая правду в неправду...

Как здесь вы наглядно и поведали,

вам указал на то,

далее ваша увертка в надежде на, - "авось пронесет!", -

чем вынудили меня, повторно подать вам ваши слова,

теперь же ответили так,

Тогда как понимать ваш акцент в сказанном, Во что изменяет истину Слова Божьего Павел?

Разве не по той же причине, не разумения истинного смысла в посланиях Павла, продолжаете его гнать -
Так вот, не в том месте и не потому случаю вы разделяете..

Вот попробуйте разделить, сказанное от Павла,
13 Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли НЕ как слово человеческое, НО как слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.
(1Фесс.2:13)
Что, кого и с чем вы разделяете?!

Увы, скорее всего вы уже в себе разделились и утвердились во мнении на Павла вопреки истине Писания.

Знаете , это многословие упреков пахнет бабскими разборками на кухне .
Пишите коротко и конкретно о том , что вас ранит и где вы видите несправедливость по отношению к вам и Павлу.

Павел много слов разных написал и потрясающих Откровений .
При этом , он же сам пишет о различии "молока" от "твердой пищи" ,
и более того , Павел различает голос Господа в себе от своих советов.
Для вас выделено крупным и жирным шрифтом .

Цитата из Библии:

10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, и мужу не оставлять жены своей.
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, .

25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет

[Α Ω]

Причина плена Писанием, есть грех не к смерти, тот кто познал истину, свободен от этого греха.
Так что ваше беспокойство адресуйте к себе, несвободному.

Для истины и свободы вам , уважаемый книжник , придется отречься самого дорогого что у вас есть , как у книжника ! )

На мой счет где я нахожусь, вам пока не известно, а на свой счет вы сами подтвердили мои предположения.

Как же вы шустро поспешили оттереться )))
А ведь "для чистых всё чисто ." Это сам Христос сказал (в Павле).

[Всякий..]

Знаете , это многословие упреков пахнет бабскими разборками на кухне .
Пишите коротко и конкретно о том , что вас ранит и где вы видите несправедливость по отношению к вам и Павлу.

Хорошо, поясните коротко и конкретно свои слова, вот вы пишите,

... Там Павел четко и осознанно берет и изменяет Слово Божье.

И каков итог, данного преобразования, в изменении Слов Божих от Павла вы для себя обнаружили? Истину Слова Божьего Павел заменил чем ..?

Павел много слов разных написал и потрясающих Откровений .
При этом , он же сам пишет о различии "молока" от "твердой пищи" ,
и более того , Павел различает голос Господа в себе от своих советов.
Для вас выделено крупным и жирным шрифтом .

Цитата из Библии:

10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, и мужу не оставлять жены своей.
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, .
25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет

Что в молоке, что в твердой пище, истина Слова Божьего, своих свойств не меняет.
А что касается, "..не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,..", речь о том, что бы в умы читающего Писание не вкралось человеческое..
И на своем примере показал, как должно воспринимать Евангелие, которое он благовествовал, -
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, НЕ есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился НЕ от человека, НО через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:11,12)
Так что не ищите в Посланиях Павла, что либо изложенного человеком без Бога. Не найдете! )

- - - Добавлено - - -

Для истины и свободы вам , уважаемый книжник , придется отречься самого дорогого что у вас есть , как у книжника ! )

Да? А я думал, что в сокровищнице новое и старое сгодится, -
52 Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.
(Матф.13:52)

Как же вы шустро поспешили оттереться )))
А ведь "для чистых всё чисто ." Это сам Христос сказал (в Павле).

Уже говорил об этом, не там акцент ставите, что "для чистых всё чисто" ....

[Α Ω]

... Истину Слова Божьего Павел заменил чем ..?

Такого простого не понимаете.
А мне так приятно видеть слепого . ))

Что в молоке, что в твердой пище, истина Слова Божьего, своих свойств не меняет.

Цитата из Библии:

Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;

А что касается, "..не я повелеваю, а Господь:жене не разводиться с мужем,..", речь о том, что бы в умы читающего Писание не вкралось человеческое..
И на своем примере показал, как должно воспринимать Евангелие, которое он благовествовал, -
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, НЕ есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился НЕ от человека, НО через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:11,12)
Так что не ищите в Посланиях Павла, что либо изложенного человеком без Бога. Не найдете! )

Ошибаетесь, Павел ничего, сам от себя не писал,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. ..
(Гал.2:20)

А Павел иногда утверждает, что пишет сам от себя. Я там красненьким выделил . )

Цитата из Библии:

10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, и мужу не оставлять жены своей.
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую .

25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет

Да?

Да. Вы несвободный .

А я думал, что в сокровищнице новое и старое сгодится, -
52 Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.

Как книжник, вы обречены думать по книжке . )

Уже говорил об этом, не там акцент ставите, что "для чистых всё чисто" ....

Конечно всё. И рога с рожками тоже . )
И кровь , стекающая по стенке .

[Α Ω]

Пишите коротко и конкретно о том , ..где вы видите несправедливость по отношению к .. Павлу.

Хорошо, поясните коротко и конкретно свои слова,
И каков итог, данного преобразования, в изменении Слов Божих от Павла вы для себя обнаружили?
Истину Слова Божьего Павел заменил чем ..?

Такого простого не понимаете.
А мне так приятно видеть слепого . ))

Всякий.. Посмотрите выше , всё справедливо по букве . Заметьте . Я вам не обещал ответить на ваш вопрос .

Тема с вашей подачи уходит в оффтоп обсуждения писем Павла.
Если хотите продолжить - откройте другую .

А впредь чтобы вы мне не писали здесь - мои ответы будут причинять вам боль.

[Α Ω]

Хотя и пишут , что "оффтопик - это процесс превращения унылого топика в интересную дискуссию",
но тема плачет ,от того что её увели в оффтоп , поэтому надо писать по теме.

Господь говорит - Я ЕСТЬ ВОСКРЕСЕНИЕ И ЖИЗНЬ !!!! Как это в реальности происходит с человеком: Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога - я сораспялся Христу и уже не я живу, но живет во мне Христос. А если Христос в вас......... значит и жизнь в вас, то есть после умирания для закона буквы, вы воскресаете и живете для Закона Духа Жизни во Христе Иисусе. Вы получаете знания от Христа, вы переведены во вторую скинию -общения Бога с человеком (это настало время внутри вас). Вы получаете способность быть служителем Нового Завета -не буквы, а ДУХА !!! С этого времени Христос для вас только Бог, Дух Божий , а не тленный человек подобный вам.

Если кто-то решил что в реальности воскресение происходит только по схемам изложенным в письмах Апостола Павла , то там не всё так просто .
Типа стал служителем духа (а точнее Павел пишет о получении Духа) - и воскрес!

Он пишет, что в начале внутрь дается только ЗАЛОГ духа ,или НАЧАТОК (это маленькая, начальная часть на иссохшую землю , но еще не потоп).
А духовное славное тело (акцент темы именно на воскресении ТЕЛА ) так и остается мёртвым, до поры , до времени .

Цитата из Библии:

Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса,
чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем .

[Всякий..]

Такого простого не понимаете.
А мне так приятно видеть слепого . ))

Ваше чувство не во Христе, проверьте себя. Тем более если вы зрячий, ответе на вопрос, что вам видно, когда утверждаете,

... Там Павел четко и осознанно берет и изменяет Слово Божье.

вот и спрашиваю,

.. каков итог данного преобразования, в изменении Слов Божих от Павла вы для себя обнаружили?
Истину Слова Божьего Павел заменил чем ..?

?

Сообщение от Всякий..
Что в молоке, что в твердой пище, истина Слова Божьего, своих свойств не меняет.

Цитата из Библии:

Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;

Приводите цитаты из Писания в пример, но сами их не читаете, что ли?

14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
(Матф.13:14)

Так и все Писание в вас исправлять придется, -

Цитата из Библии:

Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;

Иначе бы, Павел строчкой выше не сказал бы.., -
12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
(Евр.5:12)
Или Петр не сказал бы про словесное молоко так,
2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3 ибо вы вкусили, что благ Господь.
(1Пет.2:2,3)

Для проверки самого себя, вам вопрос,
- по какому признаку различаете в Писании где словесное молоко, а где твердая пища?

Потому как в данной теме необходимо прежде определиться с терминами по Писанию.
[QUOTE=Α Ω;4755406]А Павел иногда утверждает, что пишет сам от себя. Я там красненьким выделил . )

Цитата из Библии:

10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, и мужу не оставлять жены своей.
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую .
25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет

Может цвета вы и различаете, а то что вам пишут, похоже слабо разумеете.

Так что не ищите в Посланиях Павла, что либо изложенного человеком без Бога. Не найдете! )

Что бы вам по детский было понятно, Павел и есть тот человек, который пребывал в Боге и Бог в нем. Так что в Писании нет ничего что либо изложенного в нем, как от человека не пребывающего в Боге и Бога в нем. )

Да. Вы несвободный .

Верующий во Христе разве волен делать пустые заявления в чей либо адрес?

Как книжник, вы обречены думать по книжке . )

18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Мар.16:18)

15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
(Тит.1:15)

...

Всякий.. Посмотрите выше , всё справедливо по букве . Заметьте . Я вам не обещал ответить на ваш вопрос .

Не дав ответа, на то и уповаете.

Тема с вашей подачи уходит в оффтоп обсуждения писем Павла.
Если хотите продолжить - откройте другую .
А впредь чтобы вы мне не писали здесь - мои ответы будут причинять вам боль.

Превращая слова Писания изложенные Павлом в нем, вы ничего не можете знать и разуметь в совершенной истине о Воскресении из мертвых.
Потому как сказано,
8 Помни Господа Иисуса Христа от семени Давидова, воскресшего из мертвых, по благовествованию моему,
(2Тим.2:8)
Вы прежде сами определитесь, в теме ли вы, что бы согласно Писания поддерживать её?!

Давече, говорилось о ГРЕХЕ НЕ К СМЕРТИ,
- а что это за грех пояснить можете?

Не ответив на этот вопрос, никто не может быть свободен от него,
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
(Гал.3:22)
17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(1Иоан.5:17)
Прежде чем говорить о Воскресении, следует понять в чем суть и смысл этого греха.

[Α Ω]

Глядя на обильные словесоизлияния прямо сверху , лучше понимается изречение:

Цитата из Библии:

Голос глупого познается при множестве слов.

[Кадош]

я думаю что воскреснуть в нашем мире..такой как он сейчас есть..можно только в смертном теле...все кто воскресали в этом мире, потом снова умирали...

Я-бы все-же предложил разделить два термина:
1) Оживление.
2) Воскресение.

Это не надуманное разделение, а вывод из слов Иисуса Христа.
Давайте вспомним диалог Христа с Марфой:

23 Иисус говорит ей: воскреснет брат твой.
24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.
25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
(Иоан.11:23-25)

Мы видим, как Иисус с Марфой обменивается различными словами: воскреснет - оживет, воскресение - жизнь...

На греческом воскресение - Анастазис, а жизнь - Зоэ!
Поэтому, лично для себя , я делаю различие между оживлением и воскресением.

Оживление - есть процесс возвращения души в наше текущее смертное тело.
А вот Воскресение - это процесс получения душой нового, прославленного тела.

PS Кстати, воскресший Иисус не умер после воскресения, Он и сейчас жив.

[Ирина58*]

На ваш вопрос не имею повеления Господня отвечать вам .
А от *себя* на форуме говорю крайне редко .

Так пишут многие, якобы "имеющие повеления" от Господа
Особенно *себя* впечатлило

[Α Ω]

Так пишут многие, якобы "имеющие повеления" от Господа

Пусть пишут , вам жалко что ли ? )
Это ж Павлова ..... . Авторитет как никак. )

Особенно *себя* впечатлило

А это моя особенная фишка . ))

[Всякий..]

Глядя на обильные словесоизлияния прямо сверху , лучше понимается изречение:

Цитата из Библии:

Голос глупого познается при множестве слов.

Под такое измерение глупости и автор 118 Псалма подпадает, а об Авторе Писания и говорить не приходится.

Ну что же, не вопрос, снизойдем и сократим словеса в надежде услышать от вас хоть пару ответов на вопросы по Писанию,

13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:13,14)
- по какому признаку различаете в Писании где словесное молоко, а где твердая пища?

17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(1Иоан.5:17)
- что есть грех не к смерти, о котором пишет Иоанн?
.

[Алексей Ивин]

Я-бы все-же предложил разделить два термина:
1) Оживление.
2) Воскресение.

Это не надуманное разделение, а вывод из слов Иисуса Христа.
Давайте вспомним диалог Христа с Марфой:

23 Иисус говорит ей: воскреснет брат твой.
24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.
25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
(Иоан.11:23-25)

Мы видим, как Иисус с Марфой обменивается различными словами: воскреснет - оживет, воскресение - жизнь...

На греческом воскресение - Анастазис, а жизнь - Зоэ!
Поэтому, лично для себя , я делаю различие между оживлением и воскресением.

Оживление - есть процесс возвращения души в наше текущее смертное тело.
А вот Воскресение - это процесс получения душой нового, прославленного тела.

PS Кстати, воскресший Иисус не умер после воскресения, Он и сейчас жив.

Согласен с вами Кадош,о Оживлении и Воскресении.

[Α Ω]

Согласен с вами Кадош,о Оживлении и Воскресении.

Как смотрящий темы должен написать, а так бы смолчал.
Согласно ли с вами Откровение ?

Цитата из Библии:

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

- - - Добавлено - - -

Под такое измерение глупости и автор 118 Псалма подпадает, а об Авторе Писания и говорить не приходится.

автором какого-то 118 Псалма конечно безопаснее оправдаться ,
чем Автором Святого Писания, хотя последний написал во много раз больше. )

Ну что же, не вопрос, снизойдем и сократим словеса в надежде услышать от вас хоть пару ответов на вопросы по Писанию,

13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:13,14)
- по какому признаку различаете в Писании где словесное молоко, а где твердая пища?

17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(1Иоан.5:17)
- что есть грех не к смерти, о котором пишет Иоанн?

Даже две таких сухих оплесневылых крошки не дадут голодному псу. Бедняжка .