В христианстве ещё больше лицемерия, чем в миру?

[Goodvin]

А также Любовь Божия никакого отношения не имеет к человеческой слепой,всепрощающей любви.

а вы знаете что такое человеческая любовь?

[Сергей Сур]

А также Любовь Божия никакого отношения не имеет к человеческой слепой,всепрощающей любви.

Любовь Бога постоянна и неизменна и не зависит от действий человека. Если человек согрешил, то не Бог отворачивается от него, а сам человек отворачивается от Бога. Тоже самое и в отношениях братьев. Когда один согрешил против другого, то второй (если истинный верующий) не перестаёт любить первого, желая ему всяческих благ, но сам грех грешащего отворачивает его от брата, а затем и от церкви. По внешним совершаемым действиям кажется, что это церковь его отринула от себя, но в действительности, он сам, своим грехом (в котором он упорствует и не желает покаяться) вывел себя вне пределов церкви.

[Аннета]

А также Любовь Божия никакого отношения не имеет к человеческой слепой,всепрощающей любви.

Настоящее христианское прощение тоже никакого отношения не имеет к СЛЕПОМУ человеческому прощению. Потому что христианское прощение обусловлено во первых заповедью Христа о прощении, во вторых осознанием сколько самому прощающему прощено Богом и в третьих христианской любовью.

25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.


(Мар.11:25-27)

Это слова ХРИСТА

35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;


(Лук.6:35-38)

это слова ХРИСТА

32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
(Еф.4:32)


Это слова Апостола.


Притча о двух должниках напоминает нам , что сами мы ничуть не лучше того, кто нас обидел. И нам Бог простил гораздо больше. А главное гораздо больше того, о чем мы просили. И это забывать нельзя.

[Блонди]

Притча о двух должниках напоминает нам , что сами мы ничуть не лучше

Ну и к чему это Вас подводит? К снижению планки для самой себя? Ко взаимному покрывательству между людьми? Типа промолчу о его подлости и низости, потому что сама такая же? И Вы считаете, что таким молчанием можете угодить Богу? Да вы в двойне остаетесь виноваты при таком раскладе - в том, что сама такая же, и в том, что брата своего в грехе не обличаете. Тут вообще никакого оправдания человеку нет, без вариантов - ад кромешный.

[Аннета]

Да поймите же вы наконец, что Богу Отцу нашему не нужны эти вечные роли жертв, ему нужны МИРОТВОРЦЫ, которые всё сделают для примирения и для того, чтобы брат отвратился от своего греха. Ему не нужны эти страдальцы среди грешников, и вообще грешники не нужны, а нужны ПРАВЕДНИКИ.

Из за того, что Вы не в церкви, Вы не знаете ничего об отношениях между братьями и сестрами. Христиане именно миротворци и заботятся о ближних, в том числе и о том, что бы помочь человеку справиться с грехами. Для этого существует и церковная дисциплина. Но мы уже сто раз говорили, что мелочные обиды никакого отношения к грехам братьев не имеют. Никто в церкви не будет смотреть на грех сквозь пальцы и никто не будет говорить - да ладно, пусть грешит... все грешат. Но и устраивать разборки по поводу и без, к чему призывает мама Эля, тоже никто не будет. Сколько раз уже её спрашивали - о каком конкретном грехе идет речь? И каждый раз ответ один - обида. Но обиду каждый понимает по разному. И чаще всего все понимают, что это что то мелкое, не стоящее внимания, не грех, то, что можно простить, не обращая внимания. А грех, это грех. Но от мамы Эли так ни разу и не услышали кто и как против нее согрешил, и какой грех церковь не осудила. Соответственно, каждый зная, что грех в церкви осуждается, сделал вывод, что греха не было, а было недоразумение и мама Эля из муха раздула слона. Вот и всё.

[Мама Эля]

Настоящее христианское прощение тоже никакого отношения не имеет к СЛЕПОМУ человеческому прощению. Потому что христианское прощение обусловлено во первых заповедью Христа о прощении, во вторых осознанием сколько самому прощающему прощено Богом и в третьих христианской любовью.

25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.


(Мар.11:25-27)

Это слова ХРИСТА

35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;


(Лук.6:35-38)

это слова ХРИСТА

32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
(Еф.4:32)


Это слова Апостола.


Притча о двух должниках напоминает нам , что сами мы ничуть не лучше того, кто нас обидел. И нам Бог простил гораздо больше. А главное гораздо больше того, о чем мы просили. И это забывать нельзя.

Ещё раз повторяю,для Вас лично, что здравомыслящий христианин не может иметь ничего против наставлений Господа от Луки 17:3-4,от Матф.18:15-17,указывающих как надо поступать,если же брат согрешит против тебя и наставления эти общеобязательные для всех членов церкви Христовой. Аминь.

[Блонди]

Из за того, что Вы не в церкви

Церковь Христова не в рукотворном здании с юридическим адресом, чтобы Вы знали. Ее тело - ВСЕ верующие и следующие за Христом. Для этого никто никого не обязывал быть религиозником.

Остальное Ваше сообщение - очередная отписка и перевод стрелок. Как обычно.

[Аннета]

Ну и к чему это Вас подводит? К снижению планки для самой себя? Ко взаимному покрывательству между людьми? Типа промолчу о его подлости и низости, потому что сама такая же? И Вы считаете, что таким молчанием можете угодить Богу? Да вы в двойне остаетесь виноваты при таком раскладе - в том, что сама такая же, и в том, что брата своего в грехе не обличаете. Тут вообще никакого оправдания человеку нет, без вариантов - ад кромешный.

К самой себе планку понижать нельзя. А к человеку я уже много раз говорила - поговорить и понять, что произошло. И если действительно был грех и брат признается, что грех был, и что он не собирается расставаться с этим грехом, то дальше по правилу - свидетели и церковь. Но если брат говорит что греха не было и свидетели говорят, что не было, (как в случае с мамой Элей), то надо поверить брату из любви. И ещё помнить, что бывают случайности, нечаянности, которые и надо прощать без разборок, без выговариваний. А у мамы Эли всё вместе и не понятно о чем речь, о грехе или о косом взгляде или нечаянном слове.

[Сергей Сур]

Церковь Христова не в рукотворном здании с юридическим адресом, чтобы Вы знали. Ее тело - ВСЕ верующие и следующие за Христом. Для этого никто никого не обязывал быть религиозником.

Остальное Ваше сообщение - очередная отписка и перевод стрелок. Как обычно.

Как же тогда исполнять те стихи, постоянно приводимые Мамой Элей? К какой такой церкви обращаться? Где креститься и регулярно причащаться?

[Александр 55]

Но христиане также здравомыслящие люди,а не юродивые и потому не могут иметь что то против наставлений Господа от Луки 17:3-4, от Матф..18:15-17,указывающих как надо поступать,если же брат согрешит против тебя. Из того мы узнаём,что любим детей Божьих,когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
1 Иоанна 5:2-3

А вы уверены, что это - истинные слова Господа. Представте, что какой нибудь книжник или фарисей написал, (что-то не глядя), а вы этому слепо верите?

Вспомните... во времена Вселенских Соборов, Библия много раз переписовалась, возможно отсюда и возникают некоторые разногласия...

А также Любовь Божия никакого отношения не имеет к человеческой слепой,всепрощающей любви.

В некоторых ситуациях такое поведение оправдано, не стоит отвечать злом на зло. Любовь это - самое сильное оружие.

Махараджа Прахлада продолжал: Отец мой, откажись, пожалуйста, от своего демонического умонастроения. Не дели окружающих на врагов и друзей; научись одинаково относиться ко всем. Кроме необузданного ума, который ведет душу по ложному пути, у нас нет в этом мире иных врагов. Когда человек начинает видеть равенство всех живых существ, он достигает совершенства в поклонении Господу.

[Мама Эля]

К самой себе планку понижать нельзя. А к человеку я уже много раз говорила - поговорить и понять, что произошло. И если действительно был грех и брат признается, что грех был, и что он не собирается расставаться с этим грехом, то дальше по правилу - свидетели и церковь. Но если брат говорит что греха не было и свидетели говорят, что не было, (как в случае с мамой Элей), то надо поверить брату из любви. И ещё помнить, что бывают случайности, нечаянности, которые и надо прощать без разборок, без выговариваний. А у мамы Эли всё вместе и не понятно о чем речь, о грехе или о косом взгляде или нечаянном слове.

Хватит выкручиваться и на меня ещё клеветать. Речь у меня о том же о чём речь и в наставлениях Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17. И эти наставления общеобязательные без лицеприятия. И никто Вам не давал права по своему их толковать.

[Goodvin]

Эля, то что ваши речи грубы, и напыщенны, говорит что обитаете вы на вершине горы под названием гордыня. Думаю вас очень будет переполнять радость и счастье, если все вокруг будут друг друга обличать во грехах, и собачится.

[Блонди]

Как же тогда исполнять те стихи, постоянно приводимые Мамой Элей? К какой такой церкви обращаться?

Один верующий обращается к другому верующему. Брат брат своего что ли не знает? Для этого обязательно называться каким-то "баптистами", "адвентистами" или "пятидесятниками" что ли, и в здании находиться в это время?

Где креститься и регулярно причащаться?

Это к разбираемой теме каким боком?
Ну крестилась я в православной церкви, и что дальше? Мне христианин из другой деноминации, уже не брат что ли?

[Мама Эля]

А вы уверены, что это - истинные слова Господа.

Да верю и не слепо.

[Goodvin]

Да верю и не слепо.

но у Него есть и еще слова, вам они не интересны?