В христианстве ещё больше лицемерия, чем в миру?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #511
    Сообщение от Мама Эля
    Обо всём уже тысячу раз подумано. Сам Господь не предавался безусловному всепрощению, но предавал то Судии Праведному. 1 Петра2:23 А мы что должны себя вообразить любвиобильней,чем наш Господь? Сами то подумайте об этом.
    Не надо сравнивать грешных людей с Богом.
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • Сергей 13
      Ветеран

      • 08 October 2012
      • 6247

      #512
      Сообщение от Мама Эля
      отступили от истины,прельстившись безусловным всепрощением, служащим для прикрытия зла.
      ...в таком случае Бог Сам отступил от истины взяв на себя Все наши грехи...наверное и грех брата,который согрешил против вас на Нём...а вот вы почему то не можете так поступить...что вам мешает?
      38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
      39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

      Комментарий

      • Мама Эля
        Отключен

        • 16 May 2016
        • 12881

        #513
        Сообщение от Сергей 13
        ...в таком случае Бог Сам отступил от истины взяв на себя Все наши грехи...наверное и грех брата,который согрешил против вас на Нём...а вот вы почему то не можете так поступить...что вам мешает?
        Совесть мешает идти вопреки наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, указывающим как надо поступать, если брат согрешит против тебя. Пр.21:30

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #514
          Сообщение от Мама Эля
          ...Если согрешили против брата своего,то надо покаяться перед ним,чтобы он мог простить ...
          Иначе в молитве "Отче наш" ему придётся говорить "и не прощай мне долги мои, ибо я не прощаю должникам моим".

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #515
            Сообщение от Мама Эля
            Совесть мешает идти вопреки наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, указывающим как надо поступать, если брат согрешит против тебя. Пр.21:30
            ...бывает так, что совесть мешает в одном.., а гордость, тщеславие, самолюбие (и т.п.) мешают в другом... - и человек может, просто настолько запутаться в этих чувствованиях, не зная, как и, куда идти в итоге, что останавливается и тормозится в своем развитии.., как и псалмопевец говорит: "Я заблудился, как овца потерянная: взыщи раба Твоего..." (Пс 118:176).

            Это лишь к тому, что, возможно, нам не стоит акцентироваться на себе самих (своих недовольствах, или обидах, или незаслуженных оскорблениях и т.п.), но, как и Апостол учит - забывая заднее, простираясь вперед, стремиться к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе (Флп 2:13,14)

            Комментарий

            • Сергей 13
              Ветеран

              • 08 October 2012
              • 6247

              #516
              Сообщение от Мама Эля
              Совесть мешает идти вопреки наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, указывающим как надо поступать, если брат согрешит против тебя. Пр.21:30
              ...так избавитесь от всего того,что вам мешает и вооружитесь доброй совестью и поступите как Господь-более чем Он поступить вас никто сейчас не просит.
              ...чтобы и Он с вами-с вашими грехами поступил так же,а не предъявил вам их в день суда.
              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

              Комментарий

              • Мама Эля
                Отключен

                • 16 May 2016
                • 12881

                #517
                Сообщение от Сергей 13
                ...так избавтесь
                От совести избавиться? А Вы уже избавились от совести? И как Вам без совести живётся? Вам уже не стыдно поступать вопреки повелениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17? Вам не стыдно делать вид,что ничего не случилось,когда брат согрешил против Вас? Вам притворство уже сродни? Кто не обижается когда его несправедливо обижают и не стыдиться обижать других,тот потерял остатки доброй совести и вряд ли уже её восстановит.
                Последний раз редактировалось Мама Эля; 17 May 2017, 12:41 AM.

                Комментарий

                • Мама Эля
                  Отключен

                  • 16 May 2016
                  • 12881

                  #518
                  Сообщение от Володя77
                  ...бывает так, что совесть мешает в одном.., а гордость, тщеславие, самолюбие (и т.п.) мешают в другом... - и человек может, просто настолько запутаться в этих чувствованиях, не зная, как и, куда идти в итоге, что останавливается и тормозится в своем развитии.., как и псалмопевец говорит: "Я заблудился, как овца потерянная: взыщи раба Твоего..." (Пс 118:176).

                  Это лишь к тому, что, возможно, нам не стоит акцентироваться на себе самих (своих недовольствах, или обидах, или незаслуженных оскорблениях и т.п.), но, как и Апостол учит - забывая заднее, простираясь вперед, стремиться к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе (Флп 2:13,14)
                  Не обижаться,когда брат несправедливо обижает вас- это притворное прощение.Но на притворстве в Рай не въедешь.

                  Комментарий

                  • Сергей 13
                    Ветеран

                    • 08 October 2012
                    • 6247

                    #519
                    Сообщение от Мама Эля
                    От совести избавиться? А Вы уже избавились от совести? И как Вам без совести живётся? Вам уже не стыдно поступать вопреки повелениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17? Вам не стыдно делать вид,что ничего не случилось,когда брат согрешил против Вас? Вам притворство уже сродни? Кто не обижается когда его несправедливо обижают и не стыдиться обижать других,тот потерял остатки доброй совести и вряд ли уже её восстановит.
                    ...вот это я понимаю посыл из сердца...только это ваше воображение,а не моё соображение-Павел учил-22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, ...искреннее сердце это сердце не поражённое обидой,злобой,а зачастую и ненавистью к своему обидчику.
                    ...он может и согрешил но сердце ваше и в нём останется и пустит корни вся эта нечистота и поразит именно вас.


                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Мама Эля
                    Не обижаться,когда брат несправедливо обижает вас- это притворное прощение.Но на притворстве в Рай не въедешь.
                    ...это чистое сердце-когда чистому Ему всё чисто и ничто нечистое не может в нём зацепиться и пустить свои корни....вы же оправдать пытаетесь своё отношение к своим обидчикам,а сами при этом хотите остаться чистой-так не бывает.
                    38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                    39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                    Комментарий

                    • Мама Эля
                      Отключен

                      • 16 May 2016
                      • 12881

                      #520
                      Сообщение от Сергей 13
                      искреннее сердце это сердце не поражённое обидой,злобой,а зачастую и ненавистью к своему обидчику.
                      Искреннее сердце, поражённое обидой из за несправедливости, не ищет своего, но ищет справедливого решения дела. И для него соблюдение наставлений Господа от Луки 17:3-4,от Матф.18:15-17 - радость,а для лукавого сердца,скрывающего свою обиду- страх.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Сергей 13
                      ...это чистое сердце-когда чистому Ему всё чисто и ничто нечистое не может в нём зацепиться и пустить свои корни....вы же оправдать пытаетесь своё отношение к своим обидчикам,а сами при этом хотите остаться чистой-так не бывает.
                      Чистое сердце,не может нечистое почитать чистым. Так что хватит врать,прикрываясь красивыми словами.

                      Комментарий

                      • Володя77
                        Отключен

                        • 15 December 2003
                        • 12012

                        #521
                        Сообщение от Мама Эля
                        Не обижаться,когда брат несправедливо обижает вас- это притворное прощение.Но на притворстве в Рай не въедешь.
                        Ну, почему же, обязательно - притворство?!!
                        К примеру - Стефана обижали незаслуженно (его побивали камнями ни за что!! он не сделал никакого греха).., но Стефан ведь вовсе не притворно молился: "Господи! не вмени им греха сего" (Денян 7:60).

                        И в рай вошел, на самом деле - причем так, что даже Сам Владыка Христос стоя встречал его там:
                        "вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога" (Деян 7:56) - обычно, Христос сидит на небесах одесную Бога (Мк 16:19).., а для встречи мученника Стефана - Он встал с трона: встречал мученика за имя Свое - стоя! (весьма высокая честь быть мучеником за Христа, не отвечающим злом на зло, прощающим своих врагов, даже до смерти своей - таковых Владыка Христос может встречать на небесах с великими почестями...).

                        При этом, те наши личные пороки, которые содействуют непрощению и обидам (гордость, тщеславие, самолюбие, высокомерие и т.п.), Писание велит распять (уничтожить), вместе с прочими плотскими страстями и похотями - это дело всей жизни верующего во Христа.
                        И те, которые Христовы "распяли плоть со страстями и похотями" (Гал 5:24)... - и это пример нам для подражания.., как и пример Стефана.
                        Последний раз редактировалось Володя77; 17 May 2017, 03:54 AM.

                        Комментарий

                        • Сергей 13
                          Ветеран

                          • 08 October 2012
                          • 6247

                          #522
                          Сообщение от Мама Эля
                          Так что хватит врать,прикрываясь красивыми словами.
                          ...а ваши слова не очень красивы-может хоть это вас в будущем вразумит....то,что вы не верите,что есть чистые сердца,которые не таят никакой обиды за всё зло которое было ему сделано-это ничего страшного-плохо другое,что ваше неверие не даёт возможности очистить своё от всего лишнего,что в итоге закроет путь наверх.
                          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                          Комментарий

                          • nickoyan
                            раб, ничего не стоящий

                            • 06 April 2009
                            • 4082

                            #523
                            Сообщение от Мама Эля
                            Столько лицемерия, сколько я встретила на этом форуме, я не встречала у мирских людей. И мне кажется, что это связано с лжеучением о безусловном всепрощении, которое противоречит учению Иисуса Христа о благочестии. 1 Тим. 6:3-4 и Его повелениям, относящимся к учению о благочестии, от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18.
                            Безусловного, библейского всепрощения не существует!
                            Ибо и Бог прощает не без условия, а условия Его ->
                            -> ;жить по вере, через откровение Иисуса Христа...
                            (Ин.3:16-18);(Гал.1:11,12)...

                            "Не судите, и не будете судимы;
                            не осуждайте, и не будете осуждены;
                            прощайте, и прощены будете"

                            (Лк.6:37)...

                            Здесь мы видим условия Божие, из которого можно
                            сделать простой вывод:

                            Если мы не желаем быть судимы, значит и сами не должны судить,
                            Если мы не желаем быть осуждены, значит и сами не должны осуждать,
                            Если мы желаем быть прощены, значит и сами должны прощать!

                            Бог весьма справедлив, и поступит с нами так, как мы сами поступаем
                            по отношению к ближнему нашему...

                            "Ибо если вы будете прощать людям согрешения их,
                            то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете
                            прощать людям согрешения их
                            , то и Отец ваш не простит
                            вам согрешений ваших
                            "...

                            (Мф.6:14,15)...

                            "Тогда призывает его царь и говорит ему: лукавый раб! Весь долг твой я простил тебе,
                            когда ты умолял меня; разве не должен был и ты помиловать слугу того, как и я помиловал тебя?
                            И царь в гневе повелел истязать его до тех пор, пока он не вернет ему все, что должен.
                            Вот так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если каждый из вас от всего сердца не простит
                            ближнему своему прегрешений его
                            "...

                            (Мф.18:32-35)...

                            Таков принцип Божьей справедливости:

                            "Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
                            сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнетжизнь вечную"...

                            (Гал.6:7,8)...

                            Итак мы можем наблюдать не безусловное прощение,
                            но прощение с условием, которое вытекает из нашего поведения!

                            Если ->... то ->... (Условие и воздаяние)...

                            Если -> не будете прощать людям согрешения их,
                            то -> и Отец ваш не простит вам согрешений ваших...

                            К сожалению, многие превратили Слово Божие - в угоду себе,
                            потому и сказал Христос об этом:

                            "Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него"...
                            (Лк.18:17)...

                            Потому и многие так и не вошли в Царствие Божие, из-за своих амбиций и извращений
                            Слова Божия в угоду себе любимому, вместо того, чтобы возненавидить души своей,
                            притом и всей жизни своей и, взяв свой крест, последовать за Господом Иисусом Христом...

                            Комментарий

                            • Мама Эля
                              Отключен

                              • 16 May 2016
                              • 12881

                              #524
                              Всё что Вы тут пишите от себя, имеет только видимость благочестия, силы же его отрекшееся. Необходимое условие для прощения брату его согрешения против тебя- одно единственное: "если он покается,прости ему". от Луки 17:3-4.Но для Вас это скрыто за семью замками.

                              Комментарий

                              • Сергей 13
                                Ветеран

                                • 08 October 2012
                                • 6247

                                #525
                                Сообщение от Мама Эля
                                Всё что Вы тут пишите от себя, имеет только видимость благочестия.
                                ...бедный вы человек...наш Господь принёс Себя в жертву (какова Его Любовь к нам?),а вы не готовы поступиться малым....а впрочем это ваша жизнь за вас её никто не проживёт.
                                38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                                39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                                Комментарий

                                Обработка...