Каким духам проповедывал Христос?

[Алексей Ивин]

духом можно видеть невидимое

/не словарь ожегова /

Совершенно верно,духом видят невидимое-духовное.

[Vladilen]

духом можно видеть невидимое
/не словарь ожегова /

Верно, брат.

Только в земных условиях, в материальной оболочке, духу весьма непросто увидеть невидимое,
но оно во всей полноте откроется, после того как дух оставит бренную плоть.

[piroma]

Верно, брат.

Только в земных условиях, в материальной оболочке, духу весьма непросто увидеть невидимое,
но оно во всей полноте откроется, после того как дух оставит бренную плоть.

дух зрячий у рожденного от духа -ибо рожден -появился в мире невидимом
сейчас на духе находится покрывало

когда его снять - дух будет видеть что в сердце где он сам находится и вокруг
то есть - обрезание Христово необходимо для видения

вообще дух в действие привести надо обрезание - ушей глаз сердца и ума

для рождения духа надо дух новый получить и соединиться с ним духом своим

процесс духовный - описан -

26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. 27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

сердце новое / дух новый/ Дух Мой

прежде каменное вон

потому -крещение во Христа все делает -
разрушение каменного -умереть для греха -совлечение ветхого
получение сердца нового и духа нового - воскресение -облечение в нового челвека
и в новое поселяется дух Божий -Христос открывается

пока этого нету -слепые духом
но когда начинает обрезываться уши и глаза -начинаем видеть умом

но чтобы видеть духом нужно полное обрезание сердца -крайняя плоть должна быть снята и погребена -тело греха
потому важен процесс -распятие ветхого человека - плоти со страстами и похотями -это крещение во Христа

если распяли -прошли первую часть
если нет -крещение не завершилось

конец всего крещения -облечение полное во Христа

[Vladilen]

конец всего крещения -облечение полное во Христа

Аминь, брат.

[Takigut]

Ну, не потому же, что они материальны и их можно пощупать ...
Сын Божий может читать чужие мысли.

Почему нельзя пощупать? очень даже можно, только не теми руками которыми держите хлеб за столом. Для всякой вещественности у человека есть определённые инструменты. Эфирное нужно трогать эфирным, т.е. руками души и видеть тоже её глазами. Сын Божий владел всеми инструментами, потому что ЖИЛ ТАК, КАК ПРОПОВЕДОВАЛ. И никто не мешает людям, воспитывая себя, овладевать данными им талантами, что являются их инструментами. Человек для расширения своего поля деятельности сделал инструменты необходимые для изучения тех областей где его телесные инструменты бессильны, хотя бы молоток или микроскоп. Что за геолог без молотка, а лаборант без микроскопа? Что за ясновидящий у которого закрыты глаза души и духа? Таких просто не бывает....ну кроме шарлатанов, так они(шарлатаны)есть в любом виде деятельности людей. Но из-за многих плохих сапожников не виноватят всех сапожников без исключения.
Вы говорите читать мысли? Вот это как раз образное или аллегорическое выражение. Т.е. читать то что не пишется не сможет никто. Человек думает словами, но каждое слово представляет собой определённый образ- по другому просто не бывает. Просто это происходит настолько быстро, что мозг, в обратном воздействии мыслеформы на него, не успевает зафиксировать и расшифровать обратное воздействие. Вот потому мы устаём от размышлений. Мозг перегружает себя работой и хочется либо что-то слопать, либо чашку кофе или сладкого.
Вы ведь, думая, не видите строки написанные Вашими мыслями, а представляете определённый процесс, т.е. картину в движении и звуке или хотя бы только речь в звуке. Образы и звуки породили речь, а речь породила письменность, а не наоборот. Строительство Творений начинается с цвета, т.к. он производное от Света Творца, при трансформациях Света в цветА из за напряжения возникают вибрации, появляется звук и только при последующих трансформациях возникает речь, а за ней и письменность. Иоанн в Откровении с трудом подбирал слова, чтобы это передать:

Книга Откровение > Глава 21 > Стих 21:
А двенадцать ворот -- двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города -- чистое золото, как прозрачное стекло.

А как он мог ещё пояснить что и ворота и улицы это преобразованный Свет Творца. Нам, владеющим фотошопом и другими техническими примочками в виде лазерного шоу это более понятно, чем тем кто жил тогда. Мы можем себе представить жемчужину из играющего света размерами с ворота.

[Takigut]

Верно, брат.

Только в земных условиях, в материальной оболочке, духу весьма непросто увидеть невидимое,
но оно во всей полноте откроется, после того как дух оставит бренную плоть.

Даже после перехода духовные глаза и даже душевные будут закрыты у подавляющего большинства человечества- т.е. полные слепцы. "По вере Вашей будет Вам" - это распространяется на человеческий дух где бы он не находился. Если человек на земле убеждал себя и всех окружающих в том, что после смерти тьма, то ему будет тьма по его воле. Вот таким заключённым в темницах и проповедовал Сын Божий.
То что многие являются прихожанами разных конфессий не является гарантией того что после смерти они что-то увидят. Ведь они полагают что кто-то БЕЗ ИХ ВОЛИ будет с ними нянчиться, ну - типа слуг вокруг малолетнего барчука.

[Алексей Ивин]

Даже после перехода духовные глаза и даже душевные будут закрыты у подавляющего большинства человечества- т.е. полные слепцы. "По вере Вашей будет Вам" - это распространяется на человеческий дух где бы он не находился. Если человек на земле убеждал себя и всех окружающих в том, что после смерти тьма, то ему будет тьма по его воле. Вот таким заключённым в темницах и проповедовал Сын Божий.
То что многие являются прихожанами разных конфессий не является гарантией того что после смерти они что-то увидят. Ведь они полагают что кто-то БЕЗ ИХ ВОЛИ будет с ними нянчиться, ну - типа слуг вокруг малолетнего барчука.

Духовное тело закладывается сразу вместе с плотским телом,со всеми органами.В духовном теле все люди будут видеть намного лучше,чем мы видим в плотском теле.Это не зависит ни от греха,ни от веры и т.д. Люди все грешные,если бы это зависило от греха,то все бы ничего не видели. Я думаю что вы тоже не без греха,а проповедываете страхи для людей,а это грех.

[Takigut]

Духовное тело закладывается сразу вместе с плотским телом,со всеми органами.В духовном теле все люди будут видеть намного лучше,чем мы видим в плотском теле.Это не зависит ни от греха,ни от веры и т.д. Люди все грешные,если бы это зависило от греха,то все бы ничего не видели. Я думаю что вы тоже не без греха,а проповедываете страхи для людей,а это грех.

О том, что и когда в людей закладывается речи не было, но Вы правы..........отчасти.
Я не проповедую ни для кого, а всего лишь напоминаю то, что было сказано Им. А если Вы считаете что от от того каков дух человека здесь, на земле, ничего не зависит в его будущем движении, то...об этом узнаете после перехода границы. Желаю Вам чтобы у Вас сложилось в потусторонности так, как хотите Вы.

[Vladilen]

Духовное тело закладывается сразу вместе с плотским телом,со всеми органами.В духовном теле все люди будут видеть намного лучше,чем мы видим в плотском теле.Это не зависит ни от греха,ни от веры и т.д. Люди все грешные,если бы это зависело от греха,то все бы ничего не видели.

Согласен, брат.
У нас здесь спор о человеческих мыслях, а как Вы считаете мысль материальна или нет?

[Алексей Ивин]

Согласен, брат.
У нас здесь спор о человеческих мыслях, а как Вы считаете мысль материальна или нет?

Думаю духовна,мы же видим всякую материю нашими глазами,но мысль мы не видим.

[Takigut]

Думаю духовна,мы же видим всякую материю нашими глазами,но мысль мы не видим.

Из этого следует, что раз духовная до её нельзя увидеть?
Порожденное не духовным, а мозг не духовный по роду своему, не может изменить род, т.е. мысль никогда не станет духовной. Да, она намного легче, чем породивший её мозг, но тем не менее она принадлежит к вещественности. Точно также, как духовное не может породить Божественное. Т.е. порождение начинается сверху вниз - от Бога, отделилось духовное, а от духовного вещественное, но наоборот не бывает. Возможно только временное присоединение - это как раз человек на земле-его дух одет в одежды, их много, т.к. при опускании на землю, для воплощения, на каждом уровне он получает дополнительное наружное тело, являющееся его защитой и инструментом для действия в этой вещественности. Что, например делал бы дух человека на земле, если бы этого не было? Но на обратном пути, в Рай, он должен снять эти одежды и первое что он снимает это земное тело. Об этом и говорит Библия:

Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 3.
7. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
10. Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
21. §И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

Обратный процесс описан у Павла.

[Vladilen]

Думаю духовна,мы же видим всякую материю нашими глазами,но мысль мы не видим.

Cогласен.
Ибо материальное и духовное, в том числе мысль, имеют совершенно разную природу.

[Алексей Ивин]

Из этого следует, что раз духовная до её нельзя увидеть?
Порожденное не духовным, а мозг не духовный по роду своему, не может изменить род, т.е. мысль никогда не станет духовной. Да, она намного легче, чем породивший её мозг, но тем не менее она принадлежит к вещественности. Точно также, как духовное не может породить Божественное. Т.е. порождение начинается сверху вниз - от Бога, отделилось духовное, а от духовного вещественное, но наоборот не бывает. Возможно только временное присоединение - это как раз человек на земле-его дух одет в одежды, их много, т.к. при опускании на землю, для воплощения, на каждом уровне он получает дополнительное наружное тело, являющееся его защитой и инструментом для действия в этой вещественности. Что, например делал бы дух человека на земле, если бы этого не было? Но на обратном пути, в Рай, он должен снять эти одежды и первое что он снимает это земное тело. Об этом и говорит Библия:
Обратный процесс описан у Павла.

Мозг ничего не рождает,рождает дух и душа,а мозг может как КОМП. только передавать телу команды.

[Vladilen]

Мозг ничего не рождает,рождает дух и душа,а мозг может как КОМП. только передавать телу команды.

Удачная аналогия, брат.

[Takigut]

Мозг ничего не рождает,рождает дух и душа,а мозг может как КОМП. только передавать телу команды.

Мнение ошибочное, т.к. когда не работают уже все органы -мозг ещё продолжает работу, а любая работа порождает излучение определённого рода -в данном случае это мысли.
Помышление - порождает фантазию - фантазия порождает чувства.
Существует и обратный процесс, который изначально был и был правильным -от духа к мозгу. Но в процессе развития мозг слишком вырос и почти заблокировал связь.
Так что дух и душа, по большей части, работают в холостую и то что люди называют духовным в себе, своих мыслях, разговорах, поступках -на самом деле таковым не является.
Спросите любого, а лучше самого себя: отвечает ли жизнь всем Заповедям? - суть - духовна ли она?
В опере "Борис Годунов" есть в арии Бориса такие слова:

О, совесть лютая,как тяжко ты караешь! Да, ежели в тебе пятно единое,
единое случайно завелося,
о, тогда беда:
и рад бежать, да некуда!
Душа сгорит, нальётся сердце ядом,
и тяжко, тяжко станет,
что молотом стучит в ушах
упрёком и проклятьем...
И душит что-то...
Душит...
И голова кружится...

Совесть..... Пятно ЕДИНОЕ.....Душит. Разве не об этом речь идёт в Библии?
Но ведь эти пятна порождает не дух, не душа, т.к. Дух человека ВСЕГДА сияюще и первозданно чист -он ни с чем не может смешаться. Но на его одежды может налипнуть грязь, порождённая результатами действий мозга, т.е. инструмента вышедшего из повиновения.