Мессианские ответы

[elektricity]

Чарующая благодать и скучные проповеди

Ньютон также был проповедником, но вы бы об этом не узнали, так как, честно говоря, проповедям Ньютона не так сильно аплодировали, как его остальным работам, и уж точно не так, как его гимнам и письмам. Он был убеждён, что импровизированные проповеди (проповеди без конспектов) были лучше всего, но окончательное доказательство в его карьере за кафедрой показало, что это решение, вероятно, не было мудрым.
Тим Келлер называет проповеди Ньютона «довольно нудными и неинтересными» (Ньютон о Христианской жизни, 24).

Даже один из его друзей, которому довелось видеть Ньютона за кафедрой, признал: «Его речь была далека от ясности, а его позиции не были изящны» (Работы Джона Ньютона, 1:cx).

То, чего Ньютону не хватало в скучных проповедях, он компенсировал своей неподдельной любовью к людям, но рискну сказать, что за кафедрой Ньютон и сам не был защищён от того, чтобы проповедовать проповедь «пустышку».

Как же должно реагировать на это собрание?

Слабости проповедников

В одном письме о том, как слушать проповеди (Работы Джона Ньютона, 1:152), Ньютон объяснял:

Когда вы слышите проповедь Евангелия, и она не во всём вас удовлетворяет, не будьте слишком скоры на то, чтобы сваливать всю вину на проповедника.

Подождите-ка, это перекладывание вины?

Ньютон продолжает:

Служители Господа не так уж много могут сказать в своё оправдание. Они чувствуют (хотелось бы на это надеяться) свои собственные слабости и недостатки, а также величие и сложность работы. Они осознают, что их самые горячие стремления провозглашать славу Спасителя слишком холодны, а их самые настоятельные обращения к совести людей слишком слабы, и иногда их отягощают такие разочарования, что даже их враги пожалели бы их, если бы знали о том, как у них идут дела.

Ньютон просит остановиться и рассмотреть мучения, жертвы и трудности, с которыми ваш пастор регулярно сталкивается. Требования к служению пастора и к проповеди очень высоки, не говоря уже о семейных требованиях. И, в дополнение ко всем этим требованиям, во многих случаях пасторы несут в себе гораздо большее желание служить, чем те дары, которые у них есть для осуществления этого желания. Они хотят пробуждать страсть в своих людях, но знают, насколько сложно достичь эту цель в реальности.

Хроническое разочарование пастора в самом себе широко распространено, и это огромная тяжесть на душе смиренного пастора. Он видит свои собственные слабости, вероятно, лучше, чем кто-либо другой.


Продолжение: https://ieshua.org/kogda-vash-pastor...-pustyshku.htm

что меня зацепило по настоящему в этом вашем сообщении выделенные жирным слова
он компенсировал своей неподдельной любовью к людям
квинтэссенция всего
и как тут не вспомнить слова Апостола:

то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь (2Пет.1:7)

также можно привести слова другого Апостола, его гимн о любви см.1Кор.13
поскольку владея этим ДАРОМ, больше ничего и не требуется
таков обладая любовью, излучает её и слова такого сами по себе проникнуты ею
знаю, что такие люди имеются и завидую им белой завистью и восхищаюсь ими

и в то же время не следует забывать о человеконенавистнике

Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить (1Пет.5:8)

у кого любви нету ни на грамм, лишь лукавство и злоба утаённая и неутаённая
таков способен испоганить святое в неокрепших умах

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас (Мф.7:6)

и тут уже на арену выходят те, которым дано Словом сразить нечестивца

и соделал уста Мои как острый меч; тенью руки Своей покрывал Меня, и соделал Меня стрелою изостренною; в колчане Своем хранил Меня (Ис.49:2)

[Мелодия]

Чарующая благодать и скучные проповеди



То, чего Ньютону не хватало в скучных проповедях, он компенсировал своей неподдельной любовью к людям, но рискну сказать, что за кафедрой Ньютон и сам не был защищён от того, чтобы проповедовать проповедь «пустышку».

Спасибо за интересную статью, я и не знала, что он был проповедником, знала только, что он автор всем известного гимна «Amazing Grace», и прочитала немного , при каких обстоятельствах родился гимн. Слова к гимну он написал, опираясь исключительно на свой опыт - он попал в жуткий шторм и думал, что погибнет . Оказавшись на краю гибели, Ньютон впервые начал молиться.
Думаю, и проповеди его хоть и были скучными, но совершенно искренними, они шли из сердца, он сам переживал внутри то, о чем говорил.
А уверовав в Бога человек не может не любить людей...

[Мелодия]

Тим Келлер называет проповеди Ньютона «довольно нудными и неинтересными» (Ньютон о Христианской жизни, 24).

Я прослушала много проповедей Тима Келлера, и знаете, он ведь тоже может кому-то показаться нудным), да ещё и убежденный кальвинист - это вообще ужас ужасный, однако поверьте , это одни из лучших проповедей, которые я слушала, особенно мне нравится, как он говорил о Триедином Боге, какие метафоры и сравнения использовал. А как он рассказывал о Коринфской Церкви и о дарах? Я была поражена, как глубоко он "копает" Писание, у меня глаза открылись на Слово Божье совсем с другой стороны!
А то, что он немного раскритиковал Джона Ньютона, которого , кстати, мог только читать, но не слушать и видеть в жизни, то это , рискну предположить, небольшое соперничество.
Разве этого не бывает?
Ну и если Тим Келлер сделал ему такую "рекламу", значит надо прочитать Ньютона, в сети я нашла его работы.

[elektricity]

А то, что он немного раскритиковал Джона Ньютона, которого , кстати, мог только читать, но не слушать и видеть в жизни, то это , рискну предположить, небольшое соперничество.
Разве этого не бывает?

не бывает
те, которые по настоящему, от всего сердца проповедуют Слово Божье, не о себе думают
а если и думают, четко знают свое место:
Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать (Лк.17:10)
более того, если перестать об этом помнить, кислород сразу же перекрывается
и поэтому осознание зависимости от Духа Святого не о соперничестве помышляет
но таков радуется услышанному слову Истины, от кого бы оно не исходило

[elektricity]

и более того скажу, мне нравятся проповеди протестантских пасторов, сам запал, целеустремленнность
но только не тех, которые собрались корректировать веручение Церкви
и твердо убежден, что настоящий проповедник Слова, какой бы деноминации не принадлежал, делать этого не станет

[Мелодия]

не бывает

Откуда вы это знаете?
Есть личный опыт, как смешать кого-то с грязью? Что-то я не слышала от вас, чтобы вы кого-то одобрили бы...

3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
(Исаия, 42 )

Точно про вас? Или опять приснился дурной сон : " а что там у протестантов"? ))
Все вас тут прекрасно знают, и знают, зачем вы влезли в эту тему)
Яростный ревнивый католик и не католик вовсе), впрочем , сейчас мы это увидим)

[elektricity]

Откуда вы это знаете?
Есть личный опыт, как смешать кого-то с грязью? Что-то я не слышала от вас, чтобы вы кого-то одобрили бы...

3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
(Исаия, 42 )

Точно про вас? Или опять приснился дурной сон : " а что там у протестантов"? ))
Все вас тут прекрасно знают, и знают, зачем вы влезли в эту тему)
Яростный ревнивый католик и не католик вовсе), впрочем , сейчас мы это увидим)

да я и не прячусь, и кем меня считают тоже не интересно, мой интерес к богословию
и дельные мысли всегда одобряю, а то что редки среди протестующих, так это не моя вина
кстати, Мелодия, а как вы охарактеризуете вашего родоначальника
его характер и кем его считали, да и сейчас считают

[Михаил Беншалом]

Я прослушала много проповедей Тима Келлера, и знаете, он ведь тоже может кому-то показаться нудным), да ещё и убежденный кальвинист - это вообще ужас ужасный, однако поверьте , это одни из лучших проповедей, которые я слушала, особенно мне нравится, как он говорил о Триедином Боге, какие метафоры и сравнения использовал. А как он рассказывал о Коринфской Церкви и о дарах? Я была поражена, как глубоко он "копает" Писание, у меня глаза открылись на Слово Божье совсем с другой стороны!
А то, что он немного раскритиковал Джона Ньютона, которого , кстати, мог только читать, но не слушать и видеть в жизни, то это , рискну предположить, небольшое соперничество.
Разве этого не бывает?
Ну и если Тим Келлер сделал ему такую "рекламу", значит надо прочитать Ньютона, в сети я нашла его работы.

Вы выбираете проповедников по принадлежности к западной фирме?
Я посоветовал бы изучать Писание и прислушиваться к нашим словам, потому что СПАСЕНИЕ ОТ ИЗРАИЛЯ
Так сказано - и это не нарушится. Иному не бывать. Слушайте Остаток Израиля, ругаемый в соцсетях "христианскими сионистами":
потому что настанет не только день, когда наши убийцы будут плясать и скакать и радоваться о нашей смерти, но настанет и день, когда будут стоять и смотреть, как нас будут возносить на небо на встречу с Иисусом

[Михаил Беншалом]

Семя, которое нельзя проклясть

«И пересказал Аман Зереши, жене своей, и всем друзьям своим все, что случилось с ним. И сказали ему мудрецы его и Зерешь, жена его: если из племени Иудеев Мардохей, из-за которого ты начал падать, то не пересилишь его, а наверно падешь пред ним. Они еще разговаривали с ним, [как] пришли евнухи царя и стали торопить Амана идти на пир, который приготовила Есфирь» (Есф. 6:13–14).

Никогда в жизни Книга Есфирь не казалась мне столь актуальной. Мы живем во времена, когда ненависть к евреям и государству Израиль все чаще прославляется в университетских кампусах, в некоторых церквях и в интернете. И все же слова мудрецов Амана и его жены Зерешь остаются столь же вдохновляющими сегодня, как и тогда.

Чтобы постичь богословскую глубину слов Зерешь, необходима целая книга, но мы можем кратко рассмотреть их в каноническом контексте. Конфликт из Книги Есфири между Аманом и еврейским народом не является изолированным, а коренится в Торе, особенно в обетовании, что потомство Ревекки овладеет жилищами тех, кто ненавидит его (Быт. 24:60; см. 22:17). Это обещание определяет борьбу между Иаковом и Исавом (Быт. 25:21–26) и наследование Иаковом благословения (Быт. 27:29).

В рамках этой богословской концепции встает на первый план война между Амаликом, семенем Исава (Быт. 36:12), и семенем Иакова (Исх. 17:8–16). Валаам позже предсказал, что в последние дни из Израиля возникнет определенное потомство (Чис. 24:14), которое победит Агага (24:7), Едома (24:17–19) и Амалека (24:20).

В словах Зерешь, обращенных к Аману, потомку Амалика, мы слышим отголосок слов Валаама, сказанных Валаку:

«Как прокляну я? Бог не проклинает его. Как изреку зло? Господь не изрекает [на него] зла… Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит? Вот, благословлять начал я, ибо Он благословил, и я не могу изменить сего» (Чис. 23:8, 19–20).

Божьи дары и призвание потомков Иакова, то есть еврейского народа, непреложны (Рим. 11:28–29), и через них народам обещаны великие благословения (Рим. 11:12–13). Тем, кто стремится причинить вред еврейскому народу словом и делом, следует прислушаться к предупреждению Зерешь, пока не поздно. Хотя ненависть к евреям неоднократно поднимает свою змееподобную голову, духовное потомство Амалика не возобладает, но непременно падет перед еврейским Царем.

«Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых. Едом будет под владением, Сеир будет под владением врагов своих, а Израиль явит силу [свою]. [Происшедший] от Иакова овладеет и погубит оставшееся от города. И увидел он Амалика, и произнес притчу свою, и сказал: первый из народов Амалик, но конец его — гибель» (Чис. 24:17–20).

Источник — oneforisrael.org

https://ieshua.org/semya-kotoroe-nelzya-proklyast.htm

[elektricity]

Вы выбираете проповедников по принадлежности к западной фирме?
Я посоветовал бы изучать Писание и прислушиваться к нашим словам, потому что СПАСЕНИЕ ОТ ИЗРАИЛЯ
Так сказано - и это не нарушится. Иному не бывать. Слушайте Остаток Израиля, ругаемый в соцсетях "христианскими сионистами":
потому что настанет не только день, когда наши убийцы будут плясать и скакать и радоваться о нашей смерти, но настанет и день, когда будут стоять и смотреть, как нас будут возносить на небо на встречу с Иисусом

по-моему вы немного не там расставляете акценты ув. Михаил Беншалом
Спасение от Бога и Спаситель приходит через избранный Им же народ
который в свое время от Него отрекся и пока с в целом стоит от Него осторонь
участь и миссия израильского народа предопределена Господом
в том числе быть поруганными и в конечном результате быть спасенными

и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
Ибо дары и призвание Божие непреложны (Рим.11:26-29)

посему будьте мудрыми и терпеливыми и принимайте дары Господа во Славу Божию, а не самих себя

ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему (Пс.93:12)

[Михаил Беншалом]

по-моему вы немного не там расставляете акценты ув. Михаил Беншалом
Спасение от Бога и Спаситель приходит через избранный Им же народ
который в свое время от Него отрекся и пока с в целом стоит от Него осторонь

Израиль, при этом НЕ ВЕСЬ, никогда от своего Мессии не отрекалсся
ОН ЕГО НЕ УЗНАЛ - для того, чтобы спасались язычники

участь и миссия израильского народа предопределена Господом
в том числе быть поруганными и в конечном результате быть спасенными

Это верно

и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
Ибо дары и призвание Божие непреложны (Рим.11:26-29)

Видите как нет спора, если помнить ВСЕГО Павла, а не только удобное из него.

[I]посему будьте мудрыми и терпеливыми и принимайте дары Господа во Славу Божию, а не самих себя

ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему (Пс.93:12)

Об этом в наших общинах уж точно никогда не забудут

[elektricity]

Израиль, при этом НЕ ВЕСЬ, никогда от своего Мессии не отрекалсся
ОН ЕГО НЕ УЗНАЛ - для того, чтобы спасались язычники

ладно, пускай будет отреклись богатые и власть имущие
но тогда придется признать, что таких большинство

Видите как нет спора, если помнить ВСЕГО Павла, а не только удобное из него.

и вы об этом помните:
Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились (Рим.11:7)

держиесь веры Христовой и не обращайте внимания на глупцов

[Михаил Беншалом]

ладно, пускай будет отреклись богатые и власть имущие
но тогда придется признать, что таких большинство

Отреклись немногие, и на судилище Пилата не стоял весь Израиль
И о евреях Павел говорит НЕ О ВСЕХ, а именно о ярых фарисеях и саддукеях, о ИУДАИСТАХ, представителях Закона.
Среди них было в то время большинство знатных и много богатых[/QUOTE]

и вы об этом помните:
Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились (Рим.11:7)

Именно о иудаистах, хранителях Торы того времени здесь и говорится. ЭТО НЕ СКАЗАНО О НАРОДЕ КАК ТАКОВОМ, потому что до иудейских войн с Римом ТРЕТЬ Израиля была мессианцами.

держиесь веры Христовой и не обращайте внимания на глупцов

Думаю, из того что здесь сказано мной, видно, что я так не делаю
Но в отношении других это актуально как никогда

[Мелодия]

Вы выбираете проповедников по принадлежности к западной фирме?
Я посоветовал бы изучать Писание и прислушиваться к нашим словам, потому что СПАСЕНИЕ ОТ ИЗРАИЛЯ
Так сказано - и это не нарушится. Иному не бывать. Слушайте Остаток Израиля, ругаемый в соцсетях "христианскими сионистами":
потому что настанет не только день, когда наши убийцы будут плясать и скакать и радоваться о нашей смерти, но настанет и день, когда будут стоять и смотреть, как нас будут возносить на небо на встречу с Иисусом

Не понимаю, что вас так задело. Я слушаю разных проповедников, но не выхожу за рамки реформатской веры, зачем мне чужие , если есть свои?
Странно, что запостив тему о Ньютоне и его знаменитом гимне , вы тут же начали рассказывать что-то своё)) Смешно просто)
Дети Божии, живущие в Израиле или в другом уголке земного шара являются нашими сестрами и братьями во Христе, так нас учат.
А вот почему вы относитесь к нам агрессивно - другой вопрос.

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племён, и колен, и народов, и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
(Откровение, 7 )

....я ещё в своем уме и боюсь Бога и не хочу знать, почему Он выбрал именно великое множество людей из всех племен , колен , народов и языков. Так Он говорит в Своем Слове. Значит надо следовать тому, что Он говорит, и относиться ко всем детям Божиим одинаково, с любовью.

[Михаил Беншалом]

Не понимаю, что вас так задело. Я слушаю разных проповедников, но не выхожу за рамки реформатской веры, зачем мне чужие , если есть свои?
Странно, что запостив тему о Ньютоне и его знаменитом гимне , вы тут же начали рассказывать что-то своё)) Смешно просто)
......................

Что ж, жаль, что вы не понимаете
Вам смешно, а мне грустно