.....я не иначе узнал грех,как посредством закона,ибо я не понимал бы и пожелания....

[Уверовавший]

И поэтому, вы полагаете, себя в праве нарушать Закон???
Нарушать - Возлюби Господа, Возлюби ближнего, не мсти, и пр????
Павел говорит что ВСЁ В ИСПОЛНЕНИИ ЗАПОВЕДЕЙ!!!!!
Вы верите Павлу?

Когда был закон, то он и требовал его не нарушать, а сейчас закона нет, сейчас наш закон это голос Господа в Которого мы уверовали, написано ясно и четко, Сей есть Сын Мой возлюбленный, Его слушайте, Его, а не закон, и Он есть голос истины которому мы должны быть послушны через Духа как говорит Петр.

[golubka456]

.

........Так что, как говорит русская народная пословица: "Не пеняй на зеркало, коли лицо криво!"

Ну коли о пословицах речь, то и такую вспомните: рука руку моет а плут плута кроет

он не дает совет

Ну да,он не советует, он предлагает:В таком случае у меня к вам простое предложение, идите прелюбодействуйте или убивайте или воруйте

Он доводит вашу логику - до ее логического совершенства - т.е. до абсурда.
Чтоб вы увидели - что именно вы проповедуете, а проповедуете вы именно это

Покажите мне хоть одну такую мою проповедь, в которой бы я призывала убивать,красть ну и прочее.

Если вам что-то не нравится - то это не я, и не Цуркан, а ваше нутро таково.

Мне не нравится ваша компанейская ложь, и это люди "исполняющие" 10 скрижальных заповедей?!?!.
А вам это нравится-врать???

так почему вам Закон не нравится???

А почему вам не нравится закон о строении ковчега??? или вы строите???

[Кадош]

а сейчас закона нет

Ну и когда он был отменен???

сейчас наш закон это голос Господа в Которого мы уверовали, написано ясно и четко, Сей есть Сын Мой возлюбленный, Его слушайте, Его, а не закон

Ну так и начни уже Его слушать, а Он сказал - любите Меня - ИСПОЛНИТЕ ЗАПОВЕДИ МОИ!!!!
Че-ж не слушаешь?
Да и нагорную проповедь Он начал именно с утверждения, что отменять ничего не собирается!!!

Так почему-ж ты - Его не слушаешь????

и Он есть голос истины которому мы должны быть послушны через Духа как говорит Петр.

Да, так и есть!!!! Жаль что ты - Его не желаешь слушать!!! А так вообще - красивые слова говоришь, только сам по ним почему-то не живешь...

- - - Добавлено - - -

Ну коли о пословицах речь, то и такую вспомните: рука руку моет а плут плута кроет

Эт вы про себя и Уверовавшего??? Замечательная самокритика...

Ну да,он не советует, он предлагает:В таком случае у меня к вам простое предложение, идите прелюбодействуйте или убивайте или воруйте

Ну дык мне-то вы зачем это говорите??? Эт не я проповедую отмену Закона, а вы!!!! Вот к зеркалу подойдите и ему это скажите...

Покажите мне хоть одну такую мою проповедь, в которой бы я призывала убивать,красть ну и прочее.

Всякий раз, когда вы заявляете, что Закон-де отменен - всякий раз проповедуете красть убивать и насильничать!!!
Так что покайтесь!

Мне не нравится ваша компанейская ложь, и это люди "исполняющие" 10 скрижальных заповедей?!?!.
А вам это нравится-врать???

Нам, как раз не нравится и именно потому что наш внутренний человек не желает нарушать закон и в частности заповедь не лжесвидетельствуй!
А вот вы, которая проповедует отмену Закона только этим без конца и занимается.
Когда до вас дойдет простая вещь, что человек проповедующий отмену Закона - проповедует свободу нарушения Его заповедей!
Хотите нарушать Божьи заповеди, данные Им нам в законе - да пожалуйста, только знайте кончится для вас это печально!!!
А если еще по вашей проповеди хоть одна душа соблазниться, то ... я вам не завидую, ибо страшно впасть в руки Бога живого!!!!

А почему вам не нравится закон о строении ковчега??? или вы строите???

Ага, т.е. сказать вам нечего, начали глупости ляпать!!!
Повторю вопрос, для того чтоб хотя-бы себе наедине смогли ответить - почему вам не нравится Закон????

[Уверовавший]

Ну и когда он был отменен???

Читаем Павла,- Гал.3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас
клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе], всё просто, нет проклятия по закону, ибо его взял на Себя Христос, значит автоматически нет и закона, раз нет проклятия, то какой может быть закон? и так же с возмездием за грех по закону.

Ну так и начни уже Его слушать, а Он сказал - любите Меня - ИСПОЛНИТЕ ЗАПОВЕДИ МОИ!!!!

Правильно, а какие Его заповеди? правильно, чтобы веровали в Него и любили друг друга как Он заповедал нам, 1Иоан.3:23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его
Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам, а как Он заповедал нам? правильно, как Я говорил Он, возлюбил вас, всё.

Че-ж не слушаешь?
Да и нагорную проповедь Он начал именно с утверждения, что отменять ничего не собирается!!!

Тебе что то там неправильно привиделось в Его словах, почитай внимательно, там ничего не говорится об отсутствии Его намерения устранить закон.

Так почему-ж ты - Его не слушаешь????

А по какому признаку ты судишь, слушаю я Его или нет???

Да, так и есть!!!! Жаль что ты - Его не желаешь слушать!!! А так вообще - красивые слова говоришь, только сам по ним почему-то не живешь...

Ваша честь, кто поставил вас судьёй и делать неверные выводы???

[Кадош]

Читаем Павла,- Гал.3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас
клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе], всё просто, нет проклятия по закону, ибо его взял на Себя Христос, значит автоматически нет и закона, раз нет проклятия, то какой может быть закон? и так же с возмездием за грех по закону.

Рома, как я своей дочери говорю, давай наконец мозги включим!!!!!!!

Если Закон отменен - то зачем Христу забирать на Себя его проклятие???
А если проклятие Закона Он взял на Себя, то наверное Закон не отменен, просто вместо тебя за твои грехи сейчас Христос страдает!!!!!
СЕЙЧАС!!!! Понимаешь???
Завтра такого уже не будет!!!!
Сейчас время действия жертвы Христа, но наступит время, когда она перестанет оправдывать!!!!!
Что тогда ты станешь делать????
Если сегодня, не тренируешь себя не нарушать Закона!!!!!
Рома, вот ты вроде понимаешь правильно, но выводы у тебя... какие-то корявые... уж прости...
Я даже не знаю, как тебе удается - зная все, понимать неверно...

Теперь о конкретно этом месте.
Павел пишет - ВСЁ В ИСПОЛНЕНИИ ЗАПОВЕДЕЙ!!!!! Когда он это пишет????
Ну почитай, историю написания того или иного послания...
Все они были написаны ПОСЛЕ, много после 33 года, когда Иисус был распят, умер и воскрес!
Поэтому я тебя и спросил - а когда его отменили????
Ты мне приводишь послание Галатам, которое написано, судя по твоим-же словам, в тот-же самый момент, т.е. уже после "отмены Закона".
Если это так, то почему после "отмены" Павел продолжает настаивать, что ВСЁ В ИСПОЛНЕНИИ ЗАПОВЕДЕЙ!!!!!
Ну начни уже головой думать, Рома. Я уже не знаю, как тебя призывать...

Правильно, а какие Его заповеди? правильно, чтобы веровали в Него и любили друг друга как Он заповедал нам, 1Иоан.3:23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его
Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам, а как Он заповедал нам? правильно, как Я говорил Он, возлюбил вас, всё.

А до этого Он нас не любил, Христос не Бог и вовсе не Он давал Моисею на Синае заповеди????
Ты о чем говоришь, Рома????
Иисус к тебе лично обращается и говорит: "Почему не веришь Мне???? А потому, Рома, что ты Моисею не веришь!!! Ибо если-бы Рома верил Моисею, то поверил-бы и Мне, потому как Моисей, писал о Мне!!!!!!"

Тебе что то там неправильно привиделось в Его словах, почитай внимательно, там ничего не говорится об отсутствии Его намерения устранить закон.

да что ты???? А ты внимательно прочитай: НЕ НАРУШИТЬ(НЕ ОТМЕНИТЬ) Я пришел!!!!!
Так что я даже и не знаю, в кого именно ты уверовал, потому что Библейский, настоящий Иисус пришел не отменять Закон!!!! А вот ты отменяешь...
Только вот почему - непонятно...

А по какому признаку ты судишь, слушаю я Его или нет???

Ну дык если ты Его словам не веришь... я тебе это уже показал, только ты упертый и видеть ничего не желаешь. Потому что в тебе противник, и он упирается...

Ваша честь, кто поставил вас судьёй и делать неверные выводы???

А кто тебя поставил судьей судить правильные я выводы делаю или неправильные????
Я вот на основании сравнения твоих слов и того, что в Писании написано так утверждаю. А вот на основании чего ты противишься Иисусу???? Это вопрос...

[AVG]

Кадош брат Иисус пришел не нарушить закон,но исполнить тоесть доказать своим служением на кресте и Своим воскресением из мертвых,что закон свят и заповедь свята обьясню как это выглидит исполнение закона Христом.Закон свой святостью связывает человека своей властью который живет по плоти а не по духу.и об этом свидетельствует НЗ в Рим7:5;Ибо когда мы жили по плоти тогда страсти греховные(греховная человеческая природа)которую обнаруживал святой закон по средством святой заповеди( действовала человеческая грехоаная природа),чтобы приносить плод смерти.Но Бог по милости Своей и благодати открыл нам путь освобождения от власти буквы закона:Так и вы братья мои,умерли для закона Телом Христовым,чтобы принадлежать другому(значит до этого когда жили по плоти принадлежали власти закона который убивает,а не животворит по причине своей святости)так и мы приближаемся к Богу Святому только по средством Иисуса Христа и еще через Христа и во Христе имеем дерзновение пред Богом.Так как же Иисус исполнил закон Своим воскресением из мертвых и готкрыл путь освобождения из под власти закона,потому,что ЖАЛО СМЕРТИ ГРЕХ,А СИЛА ГРЕХА ЗАКОН.Следи за текстом:ЧТО ЖЕ СКАЖЕМ?НЕУЖЕЛИ ОТ ЗАКОНА ГРЕХ НИКАК;НО Я НЕ ИНАЧЕ УЗНАЛ ГРЕХ,КАК (ПО СРЕДСТВОМ ЗАКОНА),ИБО Я НЕ ПОНИМАЛ БЫ И ПОЖЕЛАНИЯ (ТОЕСТЬВ ЧЕЛОВЕКЕ НЕ ВОЗНИКАЛО БЫ ЖЕЛАНИЯ)ЕСЛИ БЫ ЗАКОН НЕ ГОВОРИЛ НЕ "ПОЖИЛАЙ"НО ГРЕХ (отсутствие веры Богу и Его слову)ВЗЯВ ПОВОД ОТ ЗАПОВЕДИ ,ПРОИЗВЕЛ ВО МНЕ ВСЯКОЕ ПОЖЕЛАНИЕ;ИБО БЕЗ ЗАКОНА ГРЕХ МЕРТВ.Я ЖИЛ НЕКОГДА БЕЗ ЗАКОНА ;НО КОГДА ПРИШЛА ЗАПОВЕДЬ ГРЕХ ОЖИЛ.Ате кто во Христе уже не исполняют закон потому что его исполнил Христос но утверждают,как?они те кто во Христе есть живое свидетельство воскресения мертвых новое творение через Христа и во Христе первены с Ним и в Нем ибо Бог есть Бог живой Бог живых и у Него все жывы как написано:живой только живой прославит Тебя и этот путь прославления живого есть через Христа и во Христе,а не через исполнения закона заповедей.

[Кадош]

Но Бог по милости Своей и благодати открыл нам путь освобождения от власти буквы закона

Вообще-то от греха, а не от закона... Не занимайтесь подменами...

[golubka456]

Эт вы про себя и Уверовавшего??? Замечательная самокритика...

Детский сад...ясельная группа ... когда нечего сказать по существу остается перевести стрелки,хоть в смайлики ещё играетесь. Посылаю вам для вашей радости.

В таком случае у меня к вам простое предложение, идите прелюбодействуйте или убивайте или воруйте,

он не дает совет

Ну да,он не советует, он предлагает

Ну дык мне-то вы зачем это говорите

Затем что вы такой же плут как и он.

Нам, как раз не нравится и именно потому что наш внутренний человек не желает нарушать закон и в частности заповедь не лжесвидетельствуй!

Поэтому и сказала,что вы-плут, потому что ваш "внутренний человек" лжесвидетельствует и грешит.

А вот вы, которая проповедует отмену Закона только этим без конца и занимается.
Когда до вас дойдет простая вещь, что человек проповедующий отмену Закона - проповедует свободу нарушения Его заповедей!

Все претензии к автору этих строк:
Гал.3:24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу,странно почему-то для Павла был,а для вас есть????
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.(Евр.7:18,19)
а слово клятвенное, после закона, [поставило] Сына, на веки совершенного.

А почему вам не нравится закон о строении ковчега??? или вы строите???

Ага, т.е. сказать вам нечего, начали глупости ляпать!!!

Закон Ною вы считаете глупостью??? или он вам не нравится, тогда отмените его.......

[AVG]

Кадош а о чем говоритап. Павел в Гал2:19;законом я умер для закона,чтобы жить для Бога.и в16ст что говорится о законе заповедей;читаем:Однакоже,узнавши,что человек оправдывается НЕ ДЕЛАМИ ЗАКОНА,а толькоВЕРОЮ в Иисуса Христа,и мы УВЕРОВАЛИ во Христа Иисуса(брат Кадош ты уверовал во Христа Иисуса)чтобы ОПРАВДАТЬСЯ ВЕРОЮ во Христа (еще раз спрашиваю тебя брат Кадош ты УВЕРОВАЛ во Христадля оправдания)не делами закона;ибо делами закона (исполнением заповедей)не оправдывается никакя плоть.

[Уверовавший]

Рома, как я своей дочери говорю, давай наконец мозги включим!!!!!!!

Давай Олег, и это прежде всего тебя касается.

Если Закон отменен - то зачем Христу забирать на Себя его проклятие???

Ты странно рассуждаешь, закон то отменен не до того как Христос взял на Себя его проклятие, а после того как Он всё взял и воскрес, а у тебя просматривается идея что, вначале кем то непонятным закон отменен, и в связи с этим ты правильно задаешь вопрос, если Он отменен, то зачем тогда Христу брать на Себя его проклятие? нет, он отменен Христом после воскресения, ибо нет в нем нужды, его все равно никто не исполнял никогда и не сможет исполнить, это смог сделать только Господь.

А если проклятие Закона Он взял на Себя, то наверное Закон не отменен, просто вместо тебя за твои грехи сейчас Христос страдает!!!!!
СЕЙЧАС!!!! Понимаешь???

Я понимаю что это ты не понимаешь, а именно, вспомни пример с Даниилом, - обманутый Дарий выпустил закон который обвинил Даниила, и этот закон уже не мог отменить сам Дарий пока не будет выполнено условие закона, которое есть смерть в львинном рве, но вера Даниила спасла его, всё, он переночевал в львинном рве, - условие закона выполнено, его смело можно отменять ибо он бестолковый, так и тут, ибо это аналог Богом данного закона который так же не может быть отменен пока не выполнено будет его условие, а эти условия такие, исполнить все в законе, и за грех смерть, вот Христос всё исполнил, и принял смерть по закону дабы все нарушители закона кто его не смог исполнить, были под волей Господа который купил их Своей жизнью, Он вправе всех отправить в огонь, ибо всё равно по закону мы все туда приговорены, но Он этого не делает потому что ради нас то Он и прошел весь этот путь дабы спасти нас, и теперь нет нужды тем кто во Христе рыпатся снова на эту тяжесть исполнения тех строгих постановлений закона, всё равно его никто не выполнит как те так и мы, ибо свят закон, а мы грешны, нет общего ничего у грешника со святостью, чтобы исполнить закон, надо быть точно таким же святым как был Христос, вот только такие люди чистые от греха могут быть его исполнителями, и Христос то это и делает очищая нас от мерзости греховной, а ты про какие то тренировки исполнения закона говоришь, ты что? думай что пишешь.

Завтра такого уже не будет!!!!
Сейчас время действия жертвы Христа, но наступит время, когда она перестанет оправдывать!!!!!
Что тогда ты станешь делать????

Если жертва Христова оправдывает меня, то я просто являюсь невиноватым, не так ли? и когда это она перестанет меня оправдывать???

Если сегодня, не тренируешь себя не нарушать Закона!!!!!

Да Олег, ты прийдешь к Господу и скажешь, я натренировался исполнять закон, а Христос спросит, неужели? и продемонстрирует с тобою то, что продемонстрировал Петру увереному в себе что за Господом и на смерть пойдет.

Теперь о конкретно этом месте.
Павел пишет - ВСЁ В ИСПОЛНЕНИИ ЗАПОВЕДЕЙ!!!!! Когда он это пишет????
Ну почитай, историю написания того или иного послания...
Все они были написаны ПОСЛЕ много после 33 года, когда Иисус был распят, умер и воскрес!
Поэтому я тебя и спросил - а когда его отменили????
Ты мне приводишь послание Галатам, которое написано, сюдя по твоим-же словам, в тот-же самый момент, т.е. уже после "отмены Закона".
Если это так, то почему после отменя Павел продолжает настаивать что ВСЁ В ИСПОЛНЕНИИ ЗАПОВЕДЕЙ!!!!!
Ну начни уже головой думать, Рома. Я уже не знаю, как тебя призывать...

Причем тут заповеди и закон? ты понимаешь что заповеди это еще не закон? закон, это условие воли Бога, первый завет, это было условие воли Божией в том, чтобы все заповеди десятисловия и пояснения их выполнялись без единого нарушения, а если нарушение произошло, то всё, ты выбываешь из списков кондидатов на вечную жизнь с Богом, а второй завет это такое же условие, только совершенно противоположное первому, оно вообще от тебя ничего не требует кроме покаяния перед Богом, ибо всё доброе, праведное, и святое, не в человеческих руках находится, это дар Божий, и Сам Бог вложит эту святость Своих заповедей к верующему в Него в сердце, и удалит тем самым всю тьму и весь негатив из него, и человек будет чист и свят, и это произойдет без всяких человеческих тренировок в исполнении заповедей.

А до этого Он нас не любил, Христос не Бог и вовсе не Он давал Моисею на Синае заповеди????
Ты о чем говоришь, Рома????
Иисус к тебе лично обращается и говорит: "Почему не веришь Мне???? А потому, Рома, что ты Моисею не веришь!!! Ибо если-бы Рома верил Моисею, то поверил-бы и Мне, потому как Моисей, писал о Мне!!!!!!"

Олег, я то как раз и верю Моисею, верю в то, что сам Моисей говорил что закон неисполним, а вот ты этому не веришь, и в этом твоя проблема, ты сути не видишь, я согласен что это Христос давал заповеди на Синае, Он Бог и был Им всегда, однако то заповеди первого Его завета с человеком, в котором люди не пребыли, и Он написано пренебрег их, а заповеди нового Его же завета заключены в том, чтобы мы веровали в Него и всё, всё остальное, ну в принципе как и веру нашу, Он берет на Себя в достижении нами святости необходимой для вечности.

да что ты???? А ты внимательно прочитай: НЕ НАРУШИТЬ(НЕ ОТМЕНИТЬ) Я пришел!!!!!
Так что я даже и не знаю, в кого именно ты уверовал, потому что Библейский, настоящий Иисус пришел не отменять Закон!!!! А вот ты отменяешь...
Только вот почему - непонятно...

А причем тут нарушение? закон чтобы отменить, его вначале надо исполнить, и Христос всё это сделал.

Ну дык если ты Его словам не веришь... я тебе это уже показал, только ты упертый и видеть ничего не желаешь. Потому что в тебе противник, и он упирается...

Как будто ты не упертый, и как будто в тебе нет того же противника, я поражаюсь, человек сам не видит, а говорит упертый я, почему???

[Вячеслав Цуркан]

Вы лжец и нет в вас истины .Покажите где я завуалировано или лицемерно давала совет кому-либо красть,убивать,блудить...., а вот ,Вы,считающий себя "законником"(хотя в сущности беззаконник полный)предлагаете это.

Вам объяснить кто громче всех кричит держи вора...?

Потому и даете такие советы, что не одну уже женщину имели мысленно????
И какая разница между Вами и неверующим соседом??? что Вы беззаконник,что сосед - разницы никакой.

Благодарю тебя Господь что не дал суд никому.

А почему только 10 ,а не все 613 ( столько вроде их насчитали)???? и ещё необходимо вспомнить и другие заповеди данные Аврааму, Ною.... Их тоже Бог давал. Или вы различаете ??? если на камне,то надо, а слова Бога необязательно ????

Потому что жертвы уже не нужны, и закон о священстве изменён. Это если вы не знали. А все что Бог повелел исполнять, стараюсь исполнять с Божьей помощью.
А как различаю? Так Бог мне дал дар делать это.

За сарказм простите, но иногда и он помогает чихнуть.

По моему с чихом у вас что то из головы вылетело.
Так что смотрите в зеркало и не обижайтесь, как вам посоветовал Кадош.

[Кадош]

Кадош а о чем говоритап. Павел в Гал2:19;законом я умер для закона

И впрадву - о чем это он???
Может вот об этом:

Исполнением ПДД, я умер для наказания от ПДД и штрафов ГАИшников!

Может об этом????

Вы, как всегда невнимательно прочитали слова Павла и совершенно проигнорировали первое слово, которое он там записал - ЗАКОНОМ!!!!!
Чем Павел умер для Закона???
Правильно - ЗАКОНОМ!!!!
Как это понимать????
Тоже правильно - Павел очень любит такие литературные приемы, как метонимия и синекдоха. Когда Целое употребляет вместо Частного...

Это все называется ГЕРМЕНЕВТИКА!!!! Этому в библейских институтах учат...
Начните учиться...

- - - Добавлено - - -

Давай Олег, и это прежде всего тебя касается.

Ты странно рассуждаешь, закон то отменен не до того как Христос взял на Себя его проклятие, а после того как Он всё взял и воскрес

Вот и уточни - когда именно это произошло???
Повторяю - Павел много, много лет после смерти и воскресения Христа пишет - ВСЁ В ИСПОЛНЕНИИ ЗАПОВЕДЕЙ!!!!

Так что Рома, давай включать мозги... А то, по твоему Павел вовсе не был возрожденным христианином... Вот и Тимофея обрезал и лишил его вечной жизни, и в Храм понес жертву, и учил , что ему нравится исполнять Закон, который, по твоему уже был отменен в то время...
Ну, дикий, этот Павел был, не читал твоих историй... Ну не дожил он до твоих откровений... жаль, очень жаль...

[Кадош]

Детский сад...ясельная группа ... когда нечего сказать по существу остается перевести стрелки,хоть в смайлики ещё играетесь. Посылаю вам для вашей радости.

Эт не ясельная группа, просто "по существу" на ваш дет-сад только дет-садом и можно отвечать...

Затем что вы такой же плут как и он.

Я - плут??? Прикольно - она утверждает, что Закон отменен, причем в противность Христу, а я - плут???

Поэтому и сказала,что вы-плут, потому что ваш "внутренний человек" лжесвидетельствует и грешит.

Да, есть такое!!! Но он не желает этого делать, а ваш, видимо ненавидит Закон, а потому тянет вас от исполнения Его заповедей...

Все претензии к автору этих строк:

Нет, только к вам, которая вот эти слова Павла "Гал.3:24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу"
Изо всех сил пытается противопоставить вот этим словам Павла: "Рим.7:22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;"

Вы считаете что Павел разделился сам в себе???
Так кто из нас плут??? Я, который утверждаю, что внутренний человек не может не любить Закон, или вы, которая бьет себя пяткой в грудь и вырывая из контекста куски того что она так и не поняла, пытается скроить из этих кусков некое новое евангелие, которое, как писал Павел впрочем не новое, но есть люди, типа вас, которые превращают его в сатанинское евангелие...

Гал.3:24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу,странно почему-то для Павла был,а для вас есть????

А для вас - вообще только в будущем будет.
Ибо как вы поверите Иисусу, если вы Моисею не верите???
Пока не научитесь Моисею верить, до Иисуса вам не дойти... Ну эт если Иисусу верить, но вы - Ему не верите, потому что Моисея еще не осилили.

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

Пишет автор послания к евреям - евреям. И вот что интересно, этот автор пытается евреям объяснить некоторые вещи, примерами из им уже известного. Но вот загвоздка - какую именно заповедь он имел в виду, когда говорил об отмене некоей устаревшей заповеди, на что именно он указывал, когда говорил это????

Этого Голубка не знает... Потому как никогда не изучала Закона Моисеева, и не знает какая заповедь была БОГОМ отменена, а не Голубкой...
Ц-ц-ц-ц... так что когда Голубка приводит сей стих - она в принципе, даже не догадывается - какую себе яму роет, ибо этот стих ставит большой и жирный крест на всех ее рассуждениях, пока она не приведет примера из Ветхого Завета - где Бог отменял-бы какую-то из своих заповедей...
Итак - Голубка: Какую заповедь Отменил Бог??? Покажите, будьте так любезны...

19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.(Евр.7:18,19)

Правильно. И эта надежда какая????
Правильно - Эта надежда состоит в том, что Иисус Христос ИСПОЛНИЛ ЗАКОН!!!
Но Исполнил не так, как себе это Голубка представляет, потому как здесь имеет место игра русских слов:
1) Исполнить - как ВЫПОЛНИТЬ, сделать,
и
2) Исполнить, как ДОПОЛНИТЬ, ДОЛИТЬ, ДОВЕСТИ ДО СОВЕРШЕНСТВА!!!!

Вот этого Голубка не знала... Что Хоистос то оказывается пришел не отменить Закон, а довести Его действие до совершенства!!!! Ц-ц-ц, ну что-ж тут поделать...
Голубке бы греческий начать изучать, и потом внимательно прочитать Нагорную проповедь, которой она не знает в принципе и не разумеет. Но она предпочитает не изучая предмета спорить с кадошем.
А чего-б и не поспроить-то с кадошем? Ведь он дундук, и никогда не читал и не изучал Новый Завет и вообще он христопродавец и не возрожден...
Да??? Так вы обо мне думаете?

а слово клятвенное, после закона, [поставило] Сына, на веки совершенного.

Возвращаемся к отмененной в Ветхом Завете заповеди Закона Моисея.
Итак - расскажите нам об этом прецеденте...
Послушаем внимательно: на что автор послания евреям указывает - евреям?

Закон Ною вы считаете глупостью??? или он вам не нравится, тогда отмените его.......

Закон Ною, дорогая девочка - записан в Быт.9:1-18, и поверьте, там нет ни слова о Ковчеге. Ибо Закон сей, Бог дал Ною, уже после потопа.
А вот повеление построить ковчег, было дано много раньше, причем дано не всему человечеству, а только и исключительно Ною, как повеление.
Поэтому, я и повторяю, что вы глупость ляпнули. Не заостряйте на ней внимание читающих... Поверьте не в вашу пользу будет лишний раз заострять на этом внимание читающих...

[Уверовавший]

Вот и уточни - когда именно это произошло???

Когда завеса разадралась с верху до низу, ибо по закону туда раз в год священник входил, а теперь все мы имеем право это делать,-Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, 20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, где тут закон??? включай мозги, а лучше к Господу за разъяснениями.

Повторяю - Павел много, много лет после смерти и воскресения Христа пишет - ВСЁ В ИСПОЛНЕНИИ ЗАПОВЕДЕЙ!!!!

Правильно, но ты похоже не услышал мысль, или не понял мысль о том, то заповеди это не закон, закон же есть условие соблюдение этих заповедей, жесткое условие, как в первом завете, и мягкое как в новом.

Вот и Тимофея обрезал и лишил его вечной жизни,

Это по твоему, а не по моему.

и в Храм понес жертву, и учил , что ему нравится исполнять Закон, который, по твоему уже был отменен в то время...

Деградируешь Олег, не нес он в храм жертву, незнаю откуда ты это выкопал, ссылку дай, и не учил закону, ибо он проповедывал Христа распятого, а Христос принес благодать а не закон, ибо написано, закон дан через Моисея, благодать же и истина произошли через Иисуса Христа, учи Писание.

[Кадош]

Когда завеса разадралась с верху до низу

Ну, во-первых СНИЗУ ДОВЕРХУ!!!! А не наоборот.
Я понимаю - тебе все равно, но на самом деле это не одно и тоже.

, ибо по закону туда раз в год священник входил, а теперь все мы имеем право это делать,-Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, 20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, где тут закон???

Т.е. ты уверен, что ты каждый день сегодня входишь во Святое Святых???

включай мозги, а лучше к Господу за разъяснениями.

Вот-вот...

Правильно, но ты похоже не услышал мысль, или не понял мысль о том, то заповеди это не закон, закон же есть условие соблюдение этих заповедей

Т.е. заповеди исполнять надо а Закон исполнять не надо? Так?

, жесткое условие, как в первом завете, и мягкое как в новом.

Повторяю одну простую мысль, попробуй ее понять...
нету мягкого сейчас... наказание за нарушение точно такое-же, как и было, только временно это наказание на Себя принял вместо тебя Иисус! Закончится время действия Его жертвы, и каждый вновь начнет за свои грехи отвечать сам!!!
Понимаешь???

Это по твоему, а не по моему.

Стоп, стоп, стоп... Ты не согласен в Библией, что Павел обрезал Тимофея??? Или не согласен с Павлом, что обрезание лишает надежды на вечную жизнь???
С чем именно ты не согласен???

Деградируешь Олег, не нес он в храм жертву, незнаю откуда ты это выкопал

Да что ты???? Ну тогда перечитай 21 глву Деяний, только ВНИМАТЕЛЬНО перечитай, а не как обычно...
Причем заметь, послали его туда с жертвой именно Петр и Иаков!!!! Высшие, как их называл Павел, апостолы.

, ссылку дай

повторяю - 21 глава Деяний.

, и не учил закону

Да что ты??? А может все-таки перечитаешь слова высших апостолов из 21 главы, и поймешь, что руку дружбы Павлу Петр с Иоанном протянули только удостоверившись в том, что он не учит иудеев живущих между язычниками - отступлению от Закона???
Когда внимательно читать начнешь, а?

, ибо он проповедывал Христа распятого, а Христос принес благодать а не закон

Ну и с какого перепугу Благодать отменяет Закон????
Давай мозги включать начнем...

, ибо написано, закон дан через Моисея, благодать же и истина произошли через Иисуса Христа, учи Писание.

И когда-же они произошли через Иисуса Христа???