Блаженны нищие духом или нищие?

[Sewenstar]

кстати:

μᾰκάριος 3 (κᾰ)
1) блаженный, счастливый (ὁ βίος Arst.; λέχος Eur.; οἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι NT): μ. τινος Arph. счастливый в чём-л.;
2) благоденствующий, богатый (πόλις Polyb.): οἱ μακάριοι ἄνδρες Plat. почтенные люди; (в обращении) ὦ μακάριε! Plat. милый ты мой!;
3) euphem. ставший блаженным, т. е. почивший, покойный Plat.

[vit7]

кстати:

μᾰκάριος 3 (κᾰ)
1) блаженный, счастливый (ὁ βίος Arst.; λέχος Eur.; οἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι NT): μ. τινος Arph. счастливый в чём-л.;
2) благоденствующий, богатый (πόλις Polyb.): οἱ μακάριοι ἄνδρες Plat. почтенные люди; (в обращении) ὦ μακάριε! Plat. милый ты мой!;
3) euphem. ставший блаженным, т. е. почивший, покойный Plat.

Честно говоря,Вы мне напомнили книжника.

[Sewenstar]

Честно говоря,Вы мне напомнили книжника.

а Павел Вам никого не напомнил?

[diana]

Здравствуйте. Вот собственно вопрос: В синодальном переводе (единственном) этот стих звучит как
20. И Он, возведя очи Свои на учеников Своих, говорил: Блаженны нищие духом, ибо ваше есть Царствие Божие.
(Св. Евангелие от Луки 6:20)
Во всех других русских переводах (2-х которых я видел) и во всех английских этот стих звучит как: Блаженны нищие ибо...
Но ведь это абсолютно меняет смысл!! Так кто же прав?

Блаженные: нищие материально и богатые Духом Божьим.

[Oleksiy]

Блаженные: нищие материально и богатые Духом Божьим.

Где тут стоит слово "материально" и где говорится о Духе Божьем? Может не надо размышлять сверх того, что написано? Слово Божье сильно не тем, что мы Его сами дополняем, а тем, что безоговорочно принимаем без человеческих поправок и растворяем верою.

[diana]

Где тут стоит слово "материально" и где говорится о Духе Божьем? Может не надо размышлять сверх того, что написано?

Я размышляю так, как я понимаю написанное.

А Вы размыслили, что такое - нищий духом?.. Это как?

[Oleksiy]

Я размышляю так, как я понимаю написанное.

А Вы размыслили, что такое - нищий духом?.. Это как?

Да, как раз недавно это понял. Это противоположность тому, чтобы быть духовно богатым. Ученики Иисуса думали, что они достаточно духовно богаты, чтобы ставить себя на один уровень со Христом. Помните: давай сведем огонь с неба, давай сядем у Тебя по правую и по левую сторону, давай построим кущи, в конце-концов? А Бог им показывал, что им ой как далеко до того, чтобы действительно быть духовно состоятельными, как и нам. Нужно осознавать себя несведущим ребенком перед Богом, дитем, который сам о себе позаботиться не может, но должен быть Им одет и накормлен.

[diana]

Да, как раз недавно это понял. Это противоположность тому, чтобы быть духовно богатым. Ученики Иисуса думали, что они достаточно духовно богаты, чтобы ставить себя на один уровень со Христом. Помните: Давай сведем огонь с неба, давай сядем у тебя по правую и по левую сторону, давай построим кущи, в конце-концов? А Бог им показывал, что им ой как далеко до того, чтобы действительно быть духовно состоятельными, как и нам. Нужно осознавать себя несведущим ребенком перед Богом, дитем, который сам о себе позаботиться не может, но должен быть Им одет и накормлен.

Т.е нищий духом, это значит - скромный? Да, тогда согласна.

[Oleksiy]

Т.е нищий духом, это значит - скромный? Да, тогда согласна.

Нет, не скромный. Представьте себя на месте банкира, который только что лишился всего своего состояния. Он скромный? Нет, он просто банкрот. Похожее банкротство, но в духовном плане, тут и имеется в виду.

[Sewenstar]

Т.е нищий духом, это значит - скромный? Да, тогда согласна.

Скорее - жаждущий духа... нуждающийся в нем..

[diana]

Нет, не скромный. Представьте себя на месте банкира, который только что лишился всего своего состояния. Он скромный? Нет, он просто банкрот. Похожее банкротство, но в духовном плане, тут и имеется в виду.

Я не верю, что Иисус имел ввиду - блажен - опустошённый. Ведь где-то сказано - стяжать Святой Дух, а тут, напротив получается, нужно - нищать духом?..
Если стяжаешь Святой Дух, то - не опустошён и не банкрот, а напротив - БОГАТ!

[Oleksiy]

Я не верю, что Иисус имел ввиду - блажен - опустошённый. Ведь где-то сказано - стяжать Святой Дух, а тут, напротив получается, нужно - нищать духом?..
Если стяжаешь Святой Дух, то - не опустошён и не банкрот, а напротив - БОГАТ!

Значит для вас это еще слишком твердая пища. Почему Христос сказал, что мытарь пошел домой более оправданный, чем фарисей после молитвы? А как еще можно назвать состояние мытаря в храме, если не духовная нищета и опустошенность?
Как я пришел к этому? Через познание того, что я по сути антипод Христа.

http://www.evangelie.ru/forum/t123081.html

[diana]

Скорее - жаждущий духа... нуждающийся в нем..

Что это за человек, опишите мне такого, который нуждается, жаждет духа?..
Если не скромный, то: несчастный, депрессивный, типа вечно плачущего - Пьеро:



Так нам же сказано - всегда радоваться и не унывать. Как это совместить тогда: блажен нищий духом, и не унывать?..

- - - Добавлено - - -

Значит для вас это еще слишком твердая пища. Почему Христос сказал, что мытарь пошел домой более оправданный, чем фарисей после молитвы? А как еще можно назвать состояние мытаря в храме, если не духовная нищета и опустошенность?

Вы предлагаете нам стать актёрами и притворяться - несчастными, опустошенными, банкротами, в то время, как душа радуется в Господе???..

[Oleksiy]

Вы предлагаете нам стать актёрами и притворяться - несчастными, опустошенными, банкротами, в то время, как душа радуется в Господе???..

Наоборот, снять маску и смыть грим. Перестать быть теми, кем мы не являемся, перестать пытаться произвести впечатление на Бога. Я вставил ссылку на проповедь в предыдущем посте, где утверждаю, что мы, христиане, только на словах любим Бога, а на самом деле далеко от Него стоим.

[diana]

Значит для вас это еще слишком твердая пища.

Значит я, по сравнению с Вами - нищая духом.

- - - Добавлено - - -

Наоборот, снять маску и смыть грим. Перестать быть теми, кем мы не являемся, перестать пытаться произвести впечатление на Бога. Я вставил ссылку на проповедь в предыдущем посте, где утверждаю, что мы, христиане, только на словах любим Бога, а на самом деле далеко от Него стоим.

А кто тогда такие - нищие духом? - покажите их примерно, тех, у кого смыт весь грим и сняты все маски.