В чем разница между водным крещением и крещением Иоанна?

[Богомилов]

Это я так по-доброму выразил свое недоумение. Потому что по тексту Деян. 2 очевидно, что тысячи крестились водой.

Я говорю о том, что есть истинное (Духовное) крещение согласно цели Создателя. Да, в книге Деяний мы читаем о крещении водой верующих. И новообращённые могли креститься водой в день Пятидесятницы. Потому, что так хотел Бог? Или потому, что в то время (когда Ветхий Завет был ещё в силе) Иоанновское крещение считалось праведным действием и люди ещё не понимали, что хочет Святой Дух?

Важно понимать, что книга Деяний - беспристрастная историческая книга, а не правила Нового Завета, "указание к действию". Так первые христиане на протяжении многих лет считали, что физическое обрезание угодно Богу. Петр считал, что нельзя есть ничего нечистого согласно Моисеевскому закону, что было неправильным при Новом Завете (Деяния 10:14). Тысячи верующих продолжали соблюдать Моисеевский закон: Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.(Деяния 21:20), не имея Божественного откровения, как Павел, что этот закон с различными физическими омовениями (К Евреям 9:10) устранён смертью Христа (К Колоссянам 2:14). Другими словами, люди сохраняли старые традиции, которые были уже не нужны, но они этого не всегда понимали, и осозновали позже с Духовным ростом. Но Павел понимал, что службы с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.¹¹ Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
¹² и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. (К Евреям 9:10-12).

[Moskwal]

Я говорю о том, что есть истинное (Духовное) крещение согласно цели Создателя. Да, в книге Деяний мы читаем о крещении водой верующих. И новообращённые могли креститься водой в день Пятидесятницы. Потому, что так хотел Бог? Или потому, что в то время (когда Ветхий Завет был ещё в силе) Иоанновское крещение считалось праведным действием и люди ещё не понимали, что хочет Святой Дух?

Важно понимать, что книга Деяний - беспристрастная историческая книга, а не правила Нового Завета, "указание к действию". Так первые христиане на протяжении многих лет считали, что физическое обрезание угодно Богу. Петр считал, что нельзя есть ничего нечистого согласно Моисеевскому закону, что было неправильным при Новом Завете (Деяния 10:14). Тысячи верующих продолжали соблюдать Моисеевский закон: Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.(Деяния 21:20), не имея Божественного откровения, как Павел, что этот закон с различными физическими омовениями (К Евреям 9:10) устранён смертью Христа (К Колоссянам 2:14). Другими словами, люди сохраняли старые традиции, которые были уже не нужны, но они этого не всегда понимали, и осозновали позже с Духовным ростом. Но Павел понимал, что службы с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.¹¹ Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
¹² и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. (К Евреям 9:10-12).

В этом утверждении есть смысл. Правда лично я считаю, что Петр с апостолами все делали верно по истине, потому что

1. Получили наставление от Господа, который учил их 40 дней.
2. Были крещены и исполнены Святым Духом.

А потому ошибаться, крестя верующих водным крещение не могли. Также нужно отметить, что Павел (в Аравии, где находится гора Синай) получил откровение благодати о крещении с Тело Христово Духом Святым и спасении без дел только после того, как евреи отвергли Мессию в Деян. 8, и Бог, отвергнув на время Израиль, обратил свой взор на язычников. До этого момента действовало благовествование для обрезанных, данное Петру (см. Гал. 2), согласно которого крещению Святым Духом ОБЯЗАТЕЛЬНО предшествовали вера, покаяние и водное крещение во имя Христа.

[beta]

ОБЯЗАТЕЛЬНО предшествовали вера, покаяние и водное крещение во имя Христа.

Павел так же крестил в воде, однако судя по его высказываниям не придавал этому особого значения.

- - - Добавлено - - -

Согласен но это обряд символизирующий возрождение человека для жизни с Богом и смерть для мира.

Я верю, что он символизирует смерть через погружение в Слово Божье символом которого и является вода по образу - учение Христа.

Следовательно водное крещение во имя Иисуса Христа символизирует работу Духа Святого которого получил верующий.

Почему получил? В Евангелии много примеров в которых верующие были крещены во имя Христа, однако Святого Духа не имели.

Поэтому я говорил что водно крещение во имя Христа связано с получением Духа Святого так как символизирует то что производит Дух Святой.

Думаю, что как через хлеб и вино мы становимся одним телом, точно так же через воду мы входим в это Тело.

А вот крещение Иоанна не символизирует этого потому что крещение принимают невозрожденные люди.

Я бы не сказал, что во имя Иисуса всегда крестились возрожденные. Иоанн погружал только в покаяние, по этому и образ учения крещение в воде в покаяние. Погружаясь во имя Иисуса, мы в образе погружаемся во все Слово, а не только в покаяние как то было у Иоана. Но это разница по качеству, по сути же это одно и то же крещение -Образ погружения в Слово Бога.

[Moskwal]

Павел так же крестил в воде, однако судя по его высказываниям не придавал этому особого значения.

И правильно делал, потому что после того, как евреи отвергли Мессию (Деян. 7), Бог призвал Савла (Деян. 9) и обратил свой взор к язычникам и ради них дал Павлу новое откровение, согласно которого, водное крещение для получения дара Святого Духа уже не требует. Такое спасение (без дел праведности, к коим относится и водное крещение) будет действовать пока не войдет полное число язычников в Церковь, Тело Христово, после чего она будет восхищена, и Господь опять обратит Свой взор на евреев, которым снова нужно будет креститься для спасения, о чем Петр (получивший евангелие для обрезанных) пророчески написал в своем послании.

[MarkAlexandr]

Я верю, что он символизирует смерть через погружение в Слово Божье символом которого и является вода по образу - учение Христа.

Сомнительная версия. Учение Христа лишь еще одно из средств к возрождению через Духа Святого. Библия говорит что мы рождены от Бога, и рождены от слов Божьего. Но ведь человек не возрождается от двух условий, и Бог не есть Его же слово. Слово скорее средство которое использует Дух Святой для нашего возрождения.

Почему получил? В Евангелии много примеров в которых верующие были крещены во имя Христа, однако Святого Духа не имели.
Думаю, что как через хлеб и вино мы становимся одним телом, точно так же через воду мы входим в это Тело.

Верно. Верно, все эти случаи говорят о том что крещение Духом Святым лишь символизирует то что верующий пережил при покаянии. Самаряне приняли крещение потому что сделали со своей стороны все необходимое для возрождения - уверовали. Но Бог решил дать духа Святого особым образом его право. Но Библейское основание тверд, кто не имеет Духа Святого тот и не Его. Самаряне так и не стали детьми Божьими до того момента как крестились Духом Святым. Бог контролировал этот вопрос и незамедлил послать Апостолов.

Я бы не сказал, что во имя Иисуса всегда крестились возрожденные. Иоанн погружал только в покаяние, по этому и образ учения крещение в воде в покаяние. Погружаясь во имя Иисуса, мы в образе погружаемся во все Слово, а не только в покаяние как то было у Иоана. Но это разница по качеству, по сути же это одно и то же крещение -Образ погружения в Слово Бога.

Согласен. Человек который крестит не знает наверняка возрожден ли желающий крестится, он выполняет свое служение. Это скорее ответственность крещаемого, поэтому и сегодня к сожалению не возрожденные принимают крещение.

Вы говорите как бы о многих случаях в Новом Завете. А кого кроме самарян вы можете привести в пример????

[beta]

Такое спасение (без дел праведности, к коим относится и водное крещение)

Насмешили.... по какому это закону крещения является делом праведности? Дела праведности, это не убил - праведен, не украл - праведен... и тому подобные.

- - - Добавлено - - -

Учение Христа лишь еще одно из средств к возрождению через Духа Святого.

Как вы читаете?

Цитата из Библии:

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Иоан.6:63)

По сути речь идет о учении.

и Бог не есть Его же слово

Как это? Бог - Дух, Христос - Слово - Бог....

Слово скорее средство которое использует Дух Святой для нашего возрождения.

Вы звуки издаваемые людьми называете словами? Не думали, что Слово может означать нечто более широкое?

Вы говорите как бы о многих случаях в Новом Завете. А кого кроме самарян вы можете привести в пример????

Павел когда пишет 1 Коринфянам говорит такой смыл, что если у верующего есть все, а Любви нет то и толку нет никакого. А всей сутью, всем толком есть не кто иной как Святой Дух, Он есть все. Не нужно путать Его дар и Его Самого.

[Moskwal]

Насмешили.... по какому это закону крещения является делом праведности? Дела праведности, это не убил - праведен, не украл - праведен... и тому подобные.

А этот случай к делам праведности не относится? "Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда [Иоанн] допускает Его" (Mat. 3:14-15).

[MarkAlexandr]

(Иоан.6:63)[/B][/BIBLE]
По сути речь идет о учении.

Выражение "суть дух" не самое простое для толкования. Слово Божье не является Духом Святым. Это не личность.

Как это? Бог - Дух, Христос - Слово - Бог....

Слово Божье например сказанное в отношении Христа это имя определяющее не Его сущность а Его служение. Не путайте, мы говорим о том кто возрождает человека. Слово без работы Духа Святого не может возродить человека, а Дух без участия слова может.

Поэтом крещение символизирует погружение в Самого Христа происходящее посредством Духа Святого а не погружение в слово.

Вы звуки издаваемые людьми называете словами? Не думали, что Слово может означать нечто более широкое?

Нет. Действенное слово исходящее от Бога которым Бог творит все что хочет. Но и это не делает слово личностью а лишь инструментом в "руках" Господа. Вы сейчас спорите о классической вещи "кто играет гитара или гитарист"

Павел когда пишет 1 Коринфянам говорит такой смыл, что если у верующего есть все, а Любви нет то и толку нет никакого. А всей сутью, всем толком есть не кто иной как Святой Дух, Он есть все. Не нужно путать Его дар и Его Самого.

Я никогда не утверждал что возрождение и крещение Духом Святым это все что надо для полноты, но без этого что есть любовь если нету Духа Святого????


Давайте вернемся к нашей главной мысли... Думаю ваши и мои аргументы показали что мысль о том что крещение во имя Иисуса Христа это символ погружения в учение неоднозначен.

Согласны ли вы что крещение Иоаново и крещение во имя Христа несут разный символизм. Даже если принять вашу точку зрения что крещение символизирует погружения в учение Христа то и тогда крещение Иоанна не может быть таким же как и крещение во имя Христа так как крещение Иоанана не могло обозначать погружения в учение Христа так проводилось еще до появления самого учения.

[Богомилов]

В этом утверждении есть смысл. Правда лично я считаю, что Петр с апостолами все делали верно по истине, потому что

1. Получили наставление от Господа, который учил их 40 дней.
2. Были крещены и исполнены Святым Духом.

А потому ошибаться, крестя верующих водным крещение не могли.

1. Ученики получили наставление от Яшуа крестить в Имени; о воде сказано не было. Подробнее здесь

http://www.evangelie.ru/forum/t119096-36.html#post4119019

2. Петр был исполнен Святым Духом, но многого ещё не понимал и ошибался. Напимер, он первые годы не понимал, что можно всякую пищу есть и для Бога нету разницы между иудеем и язычником (Деяния 10:14,15). Так же он ошибся, приказав крестить Корнилия водой. Он опешил, когда на язычников сошёл Святой Дух. Только потом, как пророчествовал Мессия (От Иоанна 14:26) Святой Дух напомнил ему слова Мессии, что верующие будут крещены не водой, а Святым Духом (Деяния 11:16).

Также нужно отметить, что Павел (в Аравии, где находится гора Синай) получил откровение благодати о крещении с Тело Христово Духом Святым и спасении без дел только после того, как евреи отвергли Мессию в Деян. 8, и Бог, отвергнув на время Израиль, обратил свой взор на язычников. До этого момента действовало благовествование для обрезанных, данное Петру (см. Гал. 2), согласно которого крещению Святым Духом ОБЯЗАТЕЛЬНО предшествовали вера, покаяние и водное крещение во имя Христа.

Надеюсь, вы согласитесь, что когда Христос был распят, он взял на себя грехи и иудеев и язычников, которые поверят в него? Т.е. нам с вами не надо пригвождать себя к деревянному кресту, как символ нашей смерти с Ним. Таким же образом, когда Яшуа был обрезан и когда Он крестился в воде, он сделал это для всех верующих, чтобы мы в это верили, а не физически обрезали себя и погружались в воду. Понимаете, Спаситель ВСЁ для нас и за нас сделал!! Это и значит верить в Его истинное имя, Яшуа (Яхве-спасение). Павел так пишет об этом: В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых (К Колоссянам 2:11,12). Заметьте, что всё происходит через веру, нерукотоворно. Со всеми истинно верующими, иудеями и язычниками, т.к. для Яхве в вере нет разницы.

[Проповедник_1]

Не возрожденный. Человек не может быть возрожден без крещения Духом Святым. Павел нашел 16 учеников крещенных крещением Иоанна которые не имели Духа Святого. Как выяснилось они были крещены крещением Иоановым.

Поэтом вся воля Божья для верующего человека была перейти от Иоанового крещения к крещению Духом Святым. Об этом ясно говорил своим ученикам и сам Иоанн.

Какая ложь. Так что, возрождённых людей не было до крещения водой во имя Иисуса?
2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие. (Матф.17:2,3)
25 Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.
(Лук.2:25)

Рассмотрим Писание, как исковеркали ваши братаны смысл в угоду крещения водой. Какая монополия окрестим, получишь Святой Дух. И кто только воссел во главе?
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа,уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
(Деян.19:2)

Павел говорит: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав?
Говорится о том, что Святой Дух даётся человеку по вере.
Далее:
3 Он сказал им: во что же вы крестились?Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
(Деян.19:3,4)

Какой смысл был в крещении Иоанна? Да чтобы показать, что только один сможет выйти с воды в Духе Святом и будет дана Ему власть. Так в чьё имя крестил Иоанн? И по чьей воле? И кто после крещения вводе в Духе?
33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
(Иоан.1:33)

Вы что все как Иисус входите и выходите с воды в Святом Духе и дана вам власть как Иисусу? Задумайтесь!
Люди должны знать, зачем Иоанн крестил, а по вере получают Дух Святой. Читаем ещё раз:
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа,уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
(Деян.19:2-4)

Читаем следующий стих:
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
(Деян.19:5)

Переведу: услышав, они погрузились в имя Господа. Так что, Павел перекрещивал водой? Как он мог забыть такое грандиозное событие произошедшее при крещении водой с 12 учениками?
16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
(1Кор.1:16,17)

Так была ли вода и имела ли она какое-то отношение к схождению Духа Святого в Деян.19:2-7? Или Дух Святой сошёл после возложения рук Павла?
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
(Деян.19:6)

MarkAlexandr, пока не поздно задумайтесь.

[Sergey Raisky]

Какой смысл был в крещении Иоанна? Да чтобы показать, что только один сможет выйти с воды в Духе Святом и будет дана Ему власть.

Вы не принимаете, что Святой Дух был в Христе и до Его крещения Иоанном?

- - - Добавлено - - -

Так что, возрождённых людей не было до крещения водой во имя Иисуса?

25 Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.
(Лук.2:25)

По Стронгу, на нём = на, над, при, близ, подле, перед.
То есть, везде, где угодно, только не в нём.

[Проповедник_1]

Вы не принимаете, что Святой Дух был в Христе и до Его крещения Иоанном?

По Стронгу, на нём = на, над, при, близ, подле, перед.
То есть, везде, где угодно, только не в нём.

Делать нечего? Любитель воды? Что я написал? Читаем: Да чтобы показать, что только один сможет выйти с воды в Духе Святом и будет дана Ему власть. Где я говорил, что в воду Иисус входил без Святого Духа? Народу Бог показал в виде голубя на ком Духовная власть по пророчеству.

По Стронгу, на нём = на, над, при, близ,подле, перед.
Тоесть, везде, где угодно, только не в нём.

Да пусть будет где угодно Святой Дух на, не, под, но когда человек от него получает жизнь вечную, то все ваши умозаключения ноль.
25 Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.
26 Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня.
(Лук.2:25,26)

Значит, Симеон имел Дух где-то с боку, а вы имеете после принятия крещения водой в своей секте Дух в вас?
Господи, избавь и помилуй от таких учителей.

[Sergey Raisky]

25 Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.
26 Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня.
(Лук.2:25,26)

Значит, Симеон имел Дух где-то с боку, ...

Но Симеон только увидел Христа, т.е. Иисус оставался для него внешним объектом. Он же не мог сказать, как апостол Павел:
и уже не я живу, но живет во мне Христос.
(Гал.2:20)

[Проповедник_1]

Но Симеон только увидел Христа, т.е. Иисус оставался для него внешним объектом. Он же не мог сказать, как апостол Павел:
и уже не я живу, но живет во мне Христос.
(Гал.2:20)

32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках, (Евр.11:32)
38 те, которых весь мир не был достоин,скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39 И все сии, свидетельствованные в вере,не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:38-40)

О чём говорит Павел в Евр.11:38-40? О том,что блажены те, кто выстоит в последнее время, и получат они награду во Христе со всеми святыми, которые умерли ещё до воскрешения Иисуса.
Симеон как пророк видел славу Иисуса и исповедал Его. И все ветхозаветные пророки предрекали приход Месии.
28 он взял Его на руки, благословил Бога и сказал:
29 Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром,
30 ибо видели очи мои спасение Твое,
31 которое Ты уготовал пред лицем всех народов,
32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.
33 Иосиф же и Матерь Его дивились сказанному о Нем.
(Лук.2:28-33)

Так что по вере соединимся во Христе.

[MarkAlexandr]

Какая ложь. Так что, возрождённых людей не было до крещения водой во имя Иисуса?

Думаю прежде чем называть что то "ложью" и кого то "братанами" следует внимательно прочитать посты оппонента и Библию. Хочу сразу обратить ваше внимание на то что вы нарушаете правила форума используя выражения оскорбляющие третье лицо - моих братьев по вере. Все бы было ничего если бы то что вы назвали нашей "монополией" хоть на 1% соответствовало нашему учению.

2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие. (Матф.17:2,3)
25 Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.
(Лук.2:25)

Сначала рассмотрим ваш аргумент до Деяний Апостолов.

Крещенные Духом Святым люди были до крещения во имя Христа, а следовательно и были возрождены. Отличие в том что они приобрели Духа Святого через веру в грядущего Мессию а мы через веру в уже пришедшего.

Праведники до Христа не обязательно имели Духа Святого.

Естетсвенно и то что они вообще получили Духа Святого еще до какого либо крещения. Иоанну тогда было около полугода.

Рассмотрим Писание, как исковеркали ваши братаны смысл в угоду крещения водой. Какая монополия окрестим, получишь Святой Дух. И кто только воссел во главе?
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа,уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
(Деян.19:2)

Павел говорит: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав?
Говорится о том, что Святой Дух даётся человеку по вере.
Далее:
3 Он сказал им: во что же вы крестились?Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
(Деян.19:3,4)

Какой смысл был в крещении Иоанна? Да чтобы показать, что только один сможет выйти с воды в Духе Святом и будет дана Ему власть. Так в чьё имя крестил Иоанн? И по чьей воле? И кто после крещения вводе в Духе?
33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
(Иоан.1:33)

Смысл Иоаннового крещения в том что оно вообще не связано с крещением Духом Святым. Если вы помните то некоторые Апостолы Христа были учениками Иоанна. Но до дня пятидесятницы так и не имели Духа Святого. Приведенный вами текст то же свидетельствует о том же. Но я нигде и не утверждаю что водное крещение во имя Христа дает Духа Святого. Наоборот оно дано для тех кто приняли Духа Святого уверовав.

Вы что все как Иисус входите и выходите с воды в Святом Духе и дана вам власть как Иисусу? Задумайтесь!
Люди должны знать, зачем Иоанн крестил, а по вере получают Дух Святой. Читаем ещё раз:
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа,уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
(Деян.19:2-4)

Читаем следующий стих:
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
(Деян.19:5)

Переведу: услышав, они погрузились в имя Господа. Так что, Павел перекрещивал водой? Как он мог забыть такое грандиозное событие произошедшее при крещении водой с 12 учениками?
16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
(1Кор.1:16,17)

Так была ли вода и имела ли она какое-то отношение к схождению Духа Святого в Деян.19:2-7? Или Дух Святой сошёл после возложения рук Павла?
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
(Деян.19:6)

MarkAlexandr, пока не поздно задумайтесь.

Задумайтесь и проявите хоть какое то уважения, если качества христианской морали вам не совсем чужды. Ваша опрометчивость и поспешность в выводах вас не красят.