Умер ли Иисус Христос на кресте?

[Лука]

у меня - несколько другой Бог)))

Понимаю. Каждый имеет право жить с Богом истинным и всемогущим или с придуманным.

[Смирна]

Понимаю. Каждый имеет право жить с Богом истинным и всемогущим или с придуманным.

фраза - двояковыпукла)))
Бог, "могущий умереть"... и оставить Своё "творение" на произвол кого?

[Лука]

Бог, "могущий умереть"... и оставить Своё "творение" на произвол кого?

И почему же Вы решили, что умерев, Бог оставляет свое творение на чей-то произвол? Если Христос не Бог; или Бог, но не умер, то и не воскрес, "а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша." (1Кор.15:14)

[Смирна]

И почему же Вы решили, что умерев, Бог оставляет свое творение на чей-то произвол? Если Христос не Бог; или Бог, но не умер, то и не воскрес, "а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша." (1Кор.15:14)

Лука! чтобы "выставить свою душу на просмотр", нужно ведь сначала убедиться, что рядом никого нет "с пистолетом" (правда)?
Ибо осторожность живым ещё никогда не вредила

и потом: Бог не может умереть "весь" (целиком и в совокупности), так же как не может лгать (и много ещё чего, человеческого); ибо есть и то, что Бог НЕ может (подать ребёнку змею, если тот голоден и просит (хочет) хлеба).
есть ведь понятия, ЧТО такое Бог? у каждого (ИМО) они расширены до той степени, до какой всемогущ (или - наоборот) ЕГО Бог.
Аминь?

[Искупленный]

есть такие стихи:ибо Он(Бог) назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа(человек Иисус), подав удостоверение всем, воскресив Его(Иисуса) из мертвых.
(Деян.17:31)
зная, что Воскресивший Господа Иисуса воскресит через Иисуса и нас и поставит перед [Собою] с вами.
(2Кор.4:14)

Бог не Сам Себя воскрешал, а человека Иисуса.

[Лука]

Смирна

чтобы "выставить свою душу на просмотр", нужно ведь сначала убедиться, что рядом никого нет "с пистолетом" (правда)?

Не вижу смысла "выставлять свою душу на просмотр".

и потом: Бог не может умереть "весь" (целиком и в совокупности), так же как не может лгать (и много ещё чего, человеческого); ибо есть и то, что Бог НЕ может (подать ребёнку змею, если тот голоден и просит (хочет) хлеба).

Понятие "весь" к Богу не применимо т.к. Он не имеет границ и не состоит из частей. Также к Богу не применимо словосочетание "не может". Бог, если Он Бог, может все. Если Бог чего-то не может, то он не всемогущ и потому не Бог. Бог не лжет и не подает ребенку змею не потому, что не может, а потому, что не хочет.

есть ведь понятия, ЧТО такое Бог?

Понятие "ЧТО такое Бог" самопальное ибо Бог не ЧТО, а КТО. Во-вторых, признаки Бога нам известны из Библии, а в Библии Бог утверждает, что Он всемогущ. Следовательно, кто с этим не согласен, может искать другого бога.

[diletto]

Хехе, в кои-то веки полный консенсус с Лукой.
Только вот не знаю, ясно ли вам, Лука, что ваши слова прямо означают, что Бог, и только Бог ответствен за всё? (Прав он или не прав - это мы сейчас вообще договорились не обсуждать, мало ли что нам может в этом мире не нравиться).

[Смирна]

... Бог не Сам Себя воскрешал, а человека Иисуса.

Вы знаете, что такое "человек"?

[Смирна
Не вижу смысла "выставлять свою душу на просмотр".

обоюдно.

Понятие "весь" к Богу не применимо т.к. Он не имеет границ и не состоит из частей. Также к Богу не применимо словосочетание "не может". Бог, если Он Бог, может все. Если Бог чего-то не может, то он не всемогущ и потому не Бог. Бог не лжет и не подает ребенку змею не потому, что не может, а потому, что не хочет.

"вилка и ложка" не применимы в "разговоре" О Боге))) (уклоняюсь )

Понятие "ЧТО такое Бог" самопальное ибо Бог не ЧТО, а КТО. Во-вторых, признаки Бога нам известны из Библии, а в Библии Бог утверждает, что Он всемогущ. Следовательно, кто с этим не согласен, может искать другого бога.

нам (каждому) Богом (же) "почему"-то даны РАЗНЫЕ головы; вернее, они (почти) одинаковые, но мысли в них (иногда) полярны, как небо и Земля;

стоит ли искать общее? ...если оно Создателем (изначально) создано так, как есть?

МИР Вам, Лука)))

- - - Добавлено - - -

Хехе, в кои-то веки полный консенсус с Лукой.
Только вот не знаю, ясно ли вам, Лука, что ваши слова прямо означают, что Бог, и только Бог ответствен за всё? (Прав он или не прав - это мы сейчас вообще договорились не обсуждать, мало ли что нам может в этом мире не нравиться).

я - рада (Лк. 23:7-12)

[Искупленный]

Вы знаете, что такое "человек"?

чуть-чуть догадываюсь, или думаю что догадываюсь.

Бейт-мидраш / Дом учения

[diletto]

я - рада (Лк. 23:7-12)

Это вы тонко подметили

[Смирна]

чуть-чуть догадываюсь, или думаю что догадываюсь.

Бейт-мидраш / Дом учения

точно не сказано нигде (если мы - об одном), так ведь?
не на почве ЛИ этого, так часто люди, пытающиеся соединиться в одном (ОБЩЕМ), разъединяются? Не здесь ли "знак" видящим???

Мир!

[Дар]

А от непонимания тоже могут быть вопросы. И Отца они не позорят. Или делать вид что знаю, хотя знаю что - не знаю?
.

Могу ошибатся,но это мой взгляд.Логичнее наверно предполодить,что вопросы до обращения в веру,Ведь христианство именно на воскресении Его и ВЕРЕ в это,а после выбора,пиняй только на себя.

[Искупленный]

точно не сказано нигде (если мы - об одном), так ведь?

определения типа человек это то и то, я в Писании не встречал.
думаю это нужно узнать самому, кто ты? прах? или...

не на почве ЛИ этого, так часто люди, пытающиеся соединиться в одном (ОБЩЕМ), разъединяются? Не здесь ли "знак" видящим???

Мир!

может быть, даже близнецы разные внутри, это если я вас понял.

[Дар]

Например, моё тело пришло в негодность (по старости или несчастный случай), и я покинул его, и вижу что я не умер. Но другие, судя по плоти, скажут что умер. Так же и с распятием: увидели что плоть мертва и по плоти рассудили что Иисус умер. А как видел Сам Иисус? Умер Он или только плоть оставил?

У Бога все живы.А где же вера тогда,если НАПИСАНО,что пришёл пострадать и умереть.Кому надо верить более Богу или тем кто не верит в это,из чего просто вытекает,что и Богу не верят.(имхо)

[Лука]

diletto

ваши слова прямо означают, что Бог, и только Бог ответствен за всё?

Очень странное заявление. Ответственность возлагают и несут. Подумайте сами - ну кто может наложить ответственность на Бога? Перед кем Богу нести ответственность? Перед Собой? Вам самому не смешно?


Смирна

нам (каждому) Богом (же) "почему"-то даны РАЗНЫЕ головы; вернее, они (почти) одинаковые, но мысли в них (иногда) полярны, как небо и Земля;
стоит ли искать общее?

Стоит искать не общее, а истину. Но истина открывается человеку по вере его. Именно поэтому мысли у нас разные и понимание истины разное. Бог дает веру и наблюдает за отношением к ней каждого. Если мы Его дар бережем и используем в соответствии с Его волей, Бог нашу веру приумножает и открывает нам более глубокий слой истины, в том числе понимание Библии. Если мы верой не дорожим и размениваем ее собственным суетным любопытством, вера может исчезнуть. Поэтому у каждого из нас понимание истины по его вере. Но это нормально. И если в чем-то мы с Вами расходимся, то только потому, что наша вера отличается. А у кого она чище, глубже, больше; кто из нас ближе к истине - решать Богу.