ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ

[Ilia Krohmal]

не знаю как вы,но я произошла от Адама и Образ Божий ношу от рождения и по наследству.

Дык первый Адам и есть падший человек, проклятый.

Если бы вы родились Свыше, то пребывали бы во втором Адаме.
Как и сказано: каков перстный - таковы и перстные, а каков небесный - таковы и небесные.
Так что не торопитесь, обдумайте всё.

[Α Ω]

А я жду от БОГА поздних дождей ...

На свои откровения вы ждете слышания , согласия и "аминь" других - жаждете хоть капельку холодной воды на язык свой .

Ваш язык горит огнем , но у богача в АДУ нет братьев по вере . Это причина мучения .
И я вам не скажу "да" , но зато как тот пёс из притчи о Лазаре, полижу ваши раны. ))

[Ден 2014]

не знаю как вы,но я произошла от Адама и Образ Божий ношу от рождения и по наследству.

Не хочется вас разочаровывать, но нет, не так. Вы - от Евы. А с Евой случилась принеприятнейшая, я вам скажу, история...

- - - Добавлено - - -

Если бы вы родились Свыше, то пребывали бы во втором Адаме.

И нет. Увы, нет ...

[Vladilen]

мне кажется,что вы очень ошибаетесь,потому что ВСЯ Книга Откровение говорит именно о военном конфликте.

Estrella,
но третья мировая термоядерная война к єтому конфликту не имеет отношения.

44. Термоядерная война?

Некоторые современные толкователи полагают, что в Откровении говорится о войне, обычной или даже термоядерной.

Так в главах 8, 9, 16 якобы описываются последствия третьей мировой войны: землетрясения, крупномасштабные пожары, гибель морской фауны, уничтожение судов; радиоактивное и бактериологическое заражение воды, воздух, насыщенный отравляющими газами; глубокие воронки от взрывов атомных бомб, снижение освещённости из-за пыли, поднятой в атмосферу, разрушение городов и прочее.

Например, считается,- саранчой Иоанн назвал вертолёты. Их большие лопасти, будто бы, напоминают косы из волос женщин, вращение лопастей создаёт шум от крыльев, длинный фюзеляж с загнутым кверху концом подобен хвосту скорпиона, а подвешенные под вертолётом ракеты это зубы львов. Якобы, легко узнать и танки под образами коней, закованных в броню, изо ртов которых выходил огонь, дым, сера (9:17, однако написано "изо рта их").

Считать сверхъестественное войско из недр земли описанием современных армий, воюющих на земле, нет веских оснований ни в 9-й главе, ни в Откровении, ни в Библии в целом. Мы живём во времена "военных слухов", а не в эпоху мировых войн, которая уже окончилась (Мт.24:6, а).

В Писаниях утверждается,- Всемогущий Сам накажет обитателей земли, без человеческой помощи (Ис.63:3-6, 26:21, Соф.3:8 и т.д.), отдав приказание ангелам Своим (Иез.10:2, Отк.8:5). Используя в час суда "небо и землю, и море и источники вод", которые Сам сотворил (14:7). "Бог использует природные средства, чтобы вершить Свою волю" [Л.18, стр.658].

Зооморфно-антропоморфное полчище (9:7-11, Иоил.2:1-11) это не ракеты с ядерными боеголовками. Тем не менее, оно появится в трёхцветных панцирях: огненно-красной ("сделанной из огня" [Л.28]), зеленовато-жёлтой как сера, и тёмно-синей (цвет дыма горящей серы) броне (9:17, рис.12).



Демоническое войско, извергаясь в свете адского пламени, клубах дыма, брызгах горячей "смолы", запахе сернистого газа будет вредить людям пять месяцев (ст.10). Весь период активной вулканической деятельности.

После звуков шестой трубы наступит кульминация трагедии, на людей обрушится двухсот миллионная конная армия (9:13-16). С пылающего гневом неба: болиды и метеориты (всадники, огонь, звёзды), молнии, гром, град, дождь; с трясущейся земли извержения вулканов: бомбы (кони), огонь, дым, сера (Отк.9:17-19, 8:5-11, Иоил.2:1-11, Иез.38:22).


В итоге четыре освобождённые архетипы стихий (огонь, воздух, земля, вода), выступающие действующими лицами [Л.26] для этого часа, дня, месяца и года, погубят "третью часть людей" (9:15, т.е. более 2,3 миллиардов!). Завершится доселе скрытый план Божий (10:7).


Более подробно об єтом можно прочесть здесь: 7. Апокалипсис Иоанна Богослова

[Vladilen]

AleksandrZ,
На свои откровения вы ждете слышания , согласия и "аминь" других - жаждете хоть капельку холодной воды на язык свой .

Ваш язык горит огнем , но у богача в АДУ нет братьев по вере . Это причина мучения .
И я вам не скажу "да" , но зато как тот пёс из притчи о Лазаре, полижу ваши раны. ))

Друг,
но у нас тема общественной Великой скорби, а не личной эсхатологии.

[Α Ω]

Друг,
но у нас тема общественной Великой скорби, а не личной эсхатологии.

Вы , проповедуя тут личное понимание эсхатологии , не хотите сделать её общественной ? )

[Vladilen]

Вы , проповедуя тут личное понимание эсхатологии , не хотите сделать её общественной ? )

Хочу, друг,
поэтому и открыл эту тему.

[ilya481]

Нет никакой великой скорби как физического календарного дня.
Это духовные процессы, связанные с познанием Писания, которые переживают причастники Писания.
Вам Владилен давно пора оставить этот буквалистский маразм, и взяться за ум и трезвомыслие, и не смотреть на Писание как баран на ворота.

Вы выразили своё мнение о скорби?
Вы понимаете, что ваш "немаразм", мягко говоря, не поддерживается на форуме?
Что же вы упорно лезете "на амбразуру", попутно обзывая и насмехаясь над своими оппонентами?
Или ждёте, когда вас обзовут маразматиком?
Наказываетесь.

[Α Ω]

Хочу, друг,
поэтому и открыл эту тему.

Открыв эту тему, я увидел ВАШ ВОПРОС о ВЕЛИКОЙ СКОРБИ , а не ваш ответ , как-будто вы хотите СПРОСИТЬ , а НЕ ОТВЕТИТЬ .

Действительно вы хотите поделиться своим - чтобы все услышали ?
Тогда помещайте СВОЙ конкретный ОТВЕТ на самое почетное и видное место темы: на первой странице в самом верху .

Чтобы всем врезалось в сознание ваше понимание - у вас самого должна быть железная уверенность и ясное понимание.
А так не понятно то ли вы учитель, то ли ученик , вы и НЕ МОЖЕТЕ ПРИНЯТЬ - как ученик , и НЕ ДАЁТЕ как учитель .

[Estrella]

Estrella,
но третья мировая термоядерная война к єтому конфликту не имеет отношения.

44. Термоядерная война?

Некоторые современные толкователи полагают, что в Откровении говорится о войне, обычной или даже термоядерной.

В Писаниях утверждается,- Всемогущий Сам накажет обитателей земли, без человеческой помощи (Ис.63:3-6, 26:21, Соф.3:8 и т.д.), отдав приказание ангелам Своим (Иез.10:2, Отк.8:5). Используя в час суда "небо и землю, и море и источники вод", которые Сам сотворил (14:7). "Бог использует природные средства, чтобы вершить Свою волю" [Л.18, стр.658]

согласно Ветхозаветным Пророкам Бог всегда наказывает людей руками дпугих людей.
Типа:

Исайя 10
5.
О, Ассур, жезл гнева Моего!
и бич в руке его Мое негодование!
6.
Я пошлю его против народа нечестивого
и против народа гнева Моего,
дам ему повеление ограбить грабежом и добыть добычу
и попирать его, как грязь на улицах.


А в наше печальное время люди сами себя уничтожают.
Недааром русская пословица гласит:
нет хуже наказания,чем когда Господь лишает разума.

[Vladilen]

Открыв эту тему, я увидел ВАШ ВОПРОС о ВЕЛИКОЙ СКОРБИ , а не ваш ответ , как-будто вы хотите СПРОСИТЬ , а НЕ ОТВЕТИТЬ .

Действительно вы хотите поделиться своим - чтобы все услышали ?
Тогда помещайте СВОЙ конкретный ОТВЕТ на самое почетное и видное место темы: на первой странице в самом верху .

Чтобы всем врезалось в сознание ваше понимание - у вас самого должна быть железная уверенность и ясное понимание.
А так не понятно то ли вы учитель, то ли ученик , вы и НЕ МОЖЕТЕ ПРИНЯТЬ - как ученик , и НЕ ДАЁТЕ как учитель .

Друг, критика справедливая,
поэтому кроме вопросов предлагаю ОТВЕТЫ.

1. Вот, приходят дни ...

Что бы ни пророчили древние или современные прозорливцы да гадатели, мы видим, Священное Писание предвещает конец рода сего (Лк.17:26-30, Мт.13:39-42, 2Пет.3:6, 7, Соф.1:2-18), пришествие Христа (Мт.24:3-42, Отк.1:7, 8, Евр.9:28, Иак.5:8, Ис.62:11), Божий суд (Мт. 25:31-46, 2Тим.4:1, 1Пет.4:5, Деян.17:31).

Ибо проклят род сей как роскошная, но бесплодная смоковница. Оттого великая скорбь, т.е. продолжительные физические и душевные страдания да мучения, орбушится на всех жителей Земли. А не только на Израиль, как считают некоторые.

Ветхозаветные пророки говорят о дне Господа "как времени суда над всем миром, времени катаклизмов и массовой гибели ...Грандиозные события последнего суда, которым завершится человеческая история, являются главной темой всех пророческих книг"[Л.19, стр. 597, 602].

Софония предупреждает людей такими словами. "Бог покажет Свой гнев в это время, в день страшных бедствий и разрушений ..." (Соф.1:15, пер. [Л.21]).

О том же писали другие ветхозаветные пророки: "рыдайте! о, злосчастный день! Ибо близок день, так! близок день Господа, день мрачный (бури); година (время беды, суда) народов наступает" (Иез.30:1-3; Ис.13:6-9, Иоил.1:13-15, Мал.3:2 и др.).

Вырвется посаженное и везде будут разбросаны камни, люди потеряют построенное да бросят нажитое; станут плакать, сетовать, раздирать одежды свои. Вот приходят дни молчания, ненависти, разрушений, убийств, войны, наступает время умирать (Еккл.3:1-8). Это время великой гибели провидел Иеремия.

"И будет в тот день, говорит Господь, замрёт (будет трепетать) сердце у царя и сердце у князей (вельмож); и ужаснутся священники, и изумятся (оцепенеют) пророки" (Иер.4:9; в скобках, уточнения из [Л.23]). Окончится благоденствие вероломных, оборвётся успешный путь нечестивых.


В библейских образах конца побеждённого грехом мира заложены 2 основных принципа. Первый, вселенские масштабы событий, обусловленных массовыми бедствиями, ведущими к цивилизационной катастрофе. Второй, ужас, внушаемый образами гибели лукавого рода сего. Усиленный размахом катастрофических явлений и внезапностью, "с которой они производят разрушения на земле" [Л.1, стр. 869].

Впору назвать эти последние дни Страшным судом. Ибо "Будут большие (великие, сильные) землетрясения по местам (во многих местах), и глады (голод) и моры (эпидемии), и ужасные явления (с неба) и великие знамения с неба" (Лк.21:11). В дни всеобщей молотьбы сокрушатся народы жезлом железным, как сосуд горшечника.

Основные события дня Господа на суше, в гидросфере, атмосфере рассмотрены в работах [Л.2-4]. Здесь исследуем Писание на предмет судьбы людей в "день скорби и тесноты (беды и горя), день опустошения (разрушения) и разорения (разрухи), день тьмы и мрака" (Соф.1:15).

Это день наказания мира сего за зло. Конец его непременно наступит, не отменится (Авв.2:3), потому что так обещает Всемогущий Справедливый Бог.


"Я накажу мир за зло (грехи), и нечестивых (злодеев) - за беззакония (преступленья!) их, и положу конец высокоумию гордых, и уничтожу надменность притеснителей (угнетателей)" (Ис.13:11).

Но почему, Господи? "по упорству твоему и нераскаянному сердцу (отказываетесь покаяться), ты сам себе собираешь гнев на день гнева (тот день, когда Бог проявит Свой гнев) и откровения праведного суда от Бога (люди увидят Его праведный суд)" (Рим.2:5; 1:18; в скобках, текст из [Л.21]).

2. Великая скорбь

Горе городам, построенным на крови, беда домам, созданным неправдою. Потому что приближается время молотьбы да жатвы.

"В Библии упоминается период великой скорби, который постигнет землю и будет превышать по степени тяжести все страдания, которые человечество испытывало до сих пор" [Л.5, стр. 1418].
Великая скорбь, невиданная от начала творения постигнет строптивый, лживый, развращённый род человеческий. Как об этом пишет пророк Осия на примере отступницы Эрец Йисраэль:
" ... ибо суд (тяжба) у Господа с жителями сей земли, потому что нет ни истины (правды, верности), ни милосердия (любви), ни Богопознания на земле.

Клятва (ложь) и обман (Клятвопреступления), убийство и воровство и прелюбодейство (разврат) крайне распространились, и кровопролитие следует за кровопролитием.

За то восплачет (в Масоре "будет опустошена") земля сия, и изнемогут (исчахнут) все, живущие на ней, со зверями полевыми и птицами небесными, даже и рыбы морские погибнут" (Ос.4:1-3).

Именно об этом времени великой гибели (Иер.4:6) предупреждает Господь через пророка Иеремию. "О, горе! велик (страшен будет) тот день, не было подобного ему" (Иер.30:5-9). Ему вторит Даниил, в его видении этот день именуется "время тяжкое (бедственное)", какого не знала земля с тех пор, как существуют люди на ней (Дан.12:1).

О том же говорит Иисус Христос. "Ибо тогда будет великая скорбь (бедствия великие), какой не было от начала мира доныне, и (никогда больше) не будет" (Мт. 24:21). Вот, когда потребуется терпение от верующих в Иисуса, соблюдающих заповеди Его (Отк.14:12), "потому что пришло время жатвы" (ст.13-20).

В Библии понятие "скорбь" распространяется не только на эмоциональную сферу, но также означает буквальные физические страдания, мучения, боль [Л.1, стр. 1079]. Ещё до эпохи Христа "пророки и апокалиптики часто говорили о периоде великой скорби и страданий, который обязательно должен наступить перед новым веком" [Л.5, стр. 721].

При этом у ветхозаветных пророков "страдания в ближайшем будущем относятся обычно к вавилонскому плену, а в далёком будущем - к великой скорби" [Л.6, стр. 53]. Например, как у пророка Иеремии (9:13-26).

"Ибо смерть входит (проникает) в наши окна, вторгается в чертоги (покои) наши, чтоб истребить детей с улицы, юношей с площадей ... Вот, приходят (Настанут) дни, говорит Господь, когда Я посещу (накажу) всех ..." (ст.21, 25).

Пророк Исаия, от мотива отмщения Ассирии нередко переходит к откровению о суде над миром в "годину великой скорби" [Л.19, стр. 77]. Толкователи обычно считают "период скорби - это семилетний период, семидесятая седьмина Даниила. Великая скорбь - это вторая половина этого семилетнего периода ..." [Л.7, стр. 108].

Действительно, Иисус Христос предупреждает о "скорби дней тех" (Мт.24:29), за ней последует "великая скорбь" (ст.15-29).


Более подробно об этом можно прочесть здесь: 4. Время великой скорби

[Α Ω]

поэтому кроме вопросов предлагаю ОТВЕТЫ..

Тему вашу покидаю и приглашаю в настоящий вопрос о "великой скорби" :

http://www.evangelie.ru/forum/t126678-post4380779.html#post4380779

[Vladilen]

Тему вашу покидаю и приглашаю в настоящий вопрос о "великой скорби" :

http://www.evangelie.ru/forum/t12667...ml#post4380779

Спасибо за приглашение.

Зашедшему на эту тему, предлагаю ответить на вопрос:
почему Иисус Христос называет грядущую скорбь "великая"?

[Dimitr]

почему Иисус Христос называет грядущую скорбь "великая"?

К вам, Vladilen, вопрос: почему вы называете великую скорбь "грядущей"?

Великая скорбь связана с поставлением мерзости запустения и прекращением ежедневной.
"15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
...
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет."

Итак, вопрос: что такое " мерзость запустения, реченная через пророка Даниила, стоящая на святом месте"?

[Vladilen]

К вам, Vladilen, вопрос: почему вы называете великую скорбь "грядущей"?

Dimitr,
потому что она скоро придёт.

Великая скорбь связана с поставлением мерзости запустения и прекращением ежедневной.
"15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
...
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет."

Итак, вопрос: что такое " мерзость запустения, реченная через пророка Даниила, стоящая на святом месте"?

Это разрушение всех построек на Храмовой горе в Иерусалиме
(Аль Харам аль Кудс аш-Шариф).