Почему Ветхий завет заменен НОВЫМ Заветом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вячеслав Цуркан
    Ветеран

    • 23 November 2008
    • 10644

    #526
    Сообщение от весарионович
    Да, верно ответили. А где можно прочесть это в писании. Там на сколько я помню Иисус спросил, кто ближний пострадавшему.
    Цитата из Библии:
    36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
    37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же
    .
    (Лук.10:36,37)

    Вот из этих текстов Писаний я и сделал соответствующий вывод.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Ястреб.
    А до сердца где были эти заповеди?
    У верующих они всегда были записаны в сердце.

    Перечислите какие заповеди Господь утвердил в сердце, только не те что вы сами себе положили. А которые Господь вложил Духом.
    Те что записал на скрижалях.
    Цитата из Библии:
    6 Поднимите глаза ваши к небесам, и посмотрите на землю вниз: ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители ее также вымрут; а Мое спасение пребудет вечным, и правда Моя не престанет.
    7 Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь.
    8 Ибо, как одежду, съест их моль и, как волну, съест их червь; а правда Моя пребудет вовек, и спасение Мое - в роды родов.

    (Ис.51:6-8)

    Комментарий

    • Ястреб.
      Вольная птица зоркое око

      • 04 December 2010
      • 13743

      #527
      Сообщение от Вячеслав Цуркан



      У верующих они всегда были записаны в сердце.


      Те что записал на скрижалях.
      Цитата из Библии:
      6 Поднимите глаза ваши к небесам, и посмотрите на землю вниз: ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители ее также вымрут; а Мое спасение пребудет вечным, и правда Моя не престанет.
      7 Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь.
      8 Ибо, как одежду, съест их моль и, как волну, съест их червь; а правда Моя пребудет вовек, и спасение Мое - в роды родов.

      (Ис.51:6-8)
      Вячеслав. Трудновато против истины идти.

      4 Послушайте Меня, народ Мой, и племя Мое, приклоните ухо ко Мне! ибо от Меня произойдет закон, и суд Мой поставлю во свет для народов.
      5 Правда Моя близка; спасение Мое восходит, и мышца Моя будет судить народы; острова будут уповать на Меня и надеяться на мышцу Мою.
      6 Поднимите глаза ваши к небесам, и посмотрите на землю вниз: ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители ее также вымрут; а Мое спасение пребудет вечным, и правда Моя не престанет.
      7 Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь.
      (Ис.51:4-7)
      Господу Слава!

      Комментарий

      • стажерка
        Ветеран

        • 25 January 2012
        • 1470

        #528
        Сообщение от весарионович
        Это всё что вы можете противопоставить этим словам. Мудрый бы на вашем месте, покаялся бы и извинился за всю грязь которую изливал из своего сердца на истину. Но вы упорно продолжаете отстаивать закон смерти.
        Можно добавить слова Иисуса Христа, от Матфея гл.13:41 -
        Во 2 пришествие "Пошлет Сын человеческий АНГЕЛОВ Своих, и
        соберут Они из царства Его все соблазны и делающих беззаконие".

        Комментарий

        • Вячеслав Цуркан
          Ветеран

          • 23 November 2008
          • 10644

          #529
          Сообщение от Ястреб.
          Вячеслав. Трудновато против истины идти.

          4 Послушайте Меня, народ Мой, и племя Мое, приклоните ухо ко Мне! ибо от Меня произойдет закон, и суд Мой поставлю во свет для народов.
          5 Правда Моя близка; спасение Мое восходит, и мышца Моя будет судить народы; острова будут уповать на Меня и надеяться на мышцу Мою.
          6 Поднимите глаза ваши к небесам, и посмотрите на землю вниз: ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители ее также вымрут; а Мое спасение пребудет вечным, и правда Моя не престанет.
          7 Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь.
          (Ис.51:4-7)
          Вы считаете что у Бога два закона, по которым Он будет судить?
          Может знаете кого по какому?

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #530
            Сообщение от стажерка
            Почему Ветхий завет заменен НОВЫМ Заветом?
            18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
            19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
            (Евр.7:18,19)
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • стажерка
              Ветеран

              • 25 January 2012
              • 1470

              #531
              Сообщение от alexey957
              18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
              19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
              (Евр.7:18,19)
              Вот именно!. Не потому, что законы были плохие. Законы даны хорошие, Но даны до плоти, которая несовершенна, потому что тленна. Это недостаток Ветхого Завета. Новый Завет обещает нам вечную жизнь в небесном Иерусалиме. Он "свободен" от рабства смерти.
              Если бы Ветхий Заветбыл б е з НЕДОСТАТКА,
              То какя была бы нужда искать места НОВОМУ Завету.
              НОВ.Завет Евр.гл.7:7,8
              В чем недостаток ВЕТХОГО Завета видит апостол Павел.?
              Галатам гл.4:22-31.
              Авраам имел д в у х СЫНОВ: одного от р а б ы , другого от с в о б о д н о й.
              Но который от р а б ы , (Агари) был рожден по п л о т и. (от тленного семени)
              А который от с в о б о д н о й (Сарры), тот по обетованию. (по слову Бога),

              В этом есть и н о с к а з а н и е .
              Э Т О Д В А ЗАВЕТА.
              ВЕТХИЙ (завет), от горы Синайской, рождающий в р а б с т в о, (смерти) - недостаток
              Ибо Агарь (рабыня) означает гору Синай
              и соответствует Нынешнему городу Иерусалиму (земному),
              Потому что ОН (земной Иерусалим) с людьми своими в р а б с т в е (смерти) ,
              А ВЫШНИЙ Иерусалим (по Новому Завету) СВОБОДЕН от рабства смерти.- достоинство
              ОН (соответствует Сарре) и м а т е р ь нам праведникам .
              М Ы дети не рабы, но с в о б о д н о й.
              (сравниваются д в а города, завещанные людям)

              Комментарий

              • стажерка
                Ветеран

                • 25 January 2012
                • 1470

                #532
                Сообщение от Кадош
                А вы меня не дергайте, а если что есть по теме писать, то пожалуйста, пишите. ПО ТЕМЕ пишите, прошу заметить.
                Вернемся к теме: Почему Ветх. завет заменен... ?
                ап. Павел считает, что Ветхий Завет при всем том, что имел хорошие законы, данные до плоти, имели недостаток. В послании галатам ап. Павел говорит, что недостатком Ветх. Завета было то, что "Люди живущие в земле обетованной являются рабами плоти и смерти".
                Выше приведен фрагмент из послания Галатам.
                Остается разобраться с достоинством Нового Завета. 1Коринф.гл.3:16,гл.6:19.

                Комментарий

                • стажерка
                  Ветеран

                  • 25 January 2012
                  • 1470

                  #533
                  Сообщение от Вячеслав Цуркан
                  Вот то то и оно. Дело было не в том что они не знали этой заповеди. А в том что её не соблюдали. Ища оправдание в том что не каждый является ближним.
                  Правильно. Заповеди хорошие, но не все их исполняют. НО даже те, кто их исполняют, заметьте, тоже умирают как и прочие. Вот это и есть недостаток Ветхого ЗАВЕТА. Мы говорим о Заветах, а не о заповедях.
                  С точки зрения ап. Павла Ветхий завет имеет недостаток. Выше на этой странице есть фрагмент из послания Галатам. гл.4.
                  "Нынешний Иерусалим с людьми в рабстве"
                  В каком рабстве? В рабстве смерти. Все земные города населены смертными людьми. Это и есть недостаток Ветхого ЗАВЕТА.
                  А НОВЫЙ Завет обещает жизнь
                  вечную в небесном городе. Это уже достоинство НОВОГО Завета:
                  "Если бы Ветхий Завет был без НЕДОСТАТКА,
                  ТО не было бы нужды искать места НОВОМУ Завету.
                  Новый Завет.Евр.гл.7:7,8.

                  Комментарий

                  • стажерка
                    Ветеран

                    • 25 January 2012
                    • 1470

                    #534
                    Сообщение от Ястреб.
                    А до сердца где были эти заповеди?

                    Перечислите какие заповеди Господь утвердил в сердце, только не те что вы сами себе положили. А которые Господь вложил Духом.
                    С заповедями спорить - безумство. Бог положил заповеди на сердца язычников "Потому что не слушатели законов, праведны перед Богом, но исполнители". Рим.гл.2:13-15.
                    Все дело в З А В Е Т Е, а не в заповеди. Ап. Павел считает что ВЕТХИЙ ЗАВЕТ имеет недостаток, при котором, даже исполнители заповедей умирают.
                    Бесполезность Ветхого Завета для бессмертия людей т.е. совершенства и стало причиной появления НОВОГО Завета:
                    "Завещаю вам (жизнь) в НЕБЕСНОМ царстве, как и мне завещал Отец Мой".
                    Луки гл.22:29.
                    В послании Галатам гл.4. ап. Павел говорит, что в нынешнем Иерусалиме люди в рабстве смерти, а в Небесный город СВОБОДЕН от рабства. смерти.
                    см.фрагмент выше Гал.4:22-31. Так в чем причина? Почему Вет.ЗАВЕТ Заменен?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от iosef
                    А "до этого", Ястреб, вы были ещё язычником, потому что Тора и Истинный Бог был только у евреев.
                    А когда Закон по Новому Завету 2000 лет назад стал писаться на сердцах людей, тогда и язычникам была предоставлена возможность написать его на своём сердце.
                    Но вы от такой возможности отказались.
                    Только что вам, Ястреб, в другой теме я перечислил только из одной Нагорной проповеди все Заповеди, а вам - как грох о стену. Их тоже, по вашему, писали лишь на бумаге?
                    Но тема не о заповедях, они остаются. Вопрос о ЗАВЕТЕ,
                    Если бы Ветхий Заветбыл б е з НЕДОСТАТКА,
                    То какя была бы нужда искать места НОВОМУ Завету.
                    НОВ.Завет Евр.гл.7:7,8

                    Комментарий

                    • Ястреб.
                      Вольная птица зоркое око

                      • 04 December 2010
                      • 13743

                      #535
                      Сообщение от стажерка
                      Бесполезность Ветхого Завета для бессмертия людей т.е. совершенства и стало причиной появления[B]
                      ]

                      Верно описали, только причины не было. Бог обещал спасение человечеству до закона причин.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      Вы считаете что у Бога два закона, по которым Он будет судить?
                      Может знаете кого по какому?
                      Я считаю как Господь у Бога один закон ныне, через веру во Христа Иисуса.
                      Господу Слава!

                      Комментарий

                      • iosef
                        Ветеран

                        • 04 July 2012
                        • 4835

                        #536
                        Сообщение от Ястреб.
                        Верно описали, только причины не было. Бог обещал спасение человечеству до закона причин.

                        Я считаю как Господь у Бога один закон ныне, через веру во Христа Иисуса.
                        А какой он, этот закон, "Ястреб"?
                        Можете написать здесь, (как это я писал) - вот это - Закон Божий?
                        Напишите, друг Ястреб, что вы понимаете под "одним законом" - как он звучит?
                        ברוך הבא בשם יהוה
                        Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                        Комментарий

                        • Вячеслав Цуркан
                          Ветеран

                          • 23 November 2008
                          • 10644

                          #537
                          Сообщение от стажерка
                          Правильно. Заповеди хорошие, но не все их исполняют. НО даже те, кто их исполняют, заметьте, тоже умирают как и прочие. Вот это и есть недостаток Ветхого ЗАВЕТА. Мы говорим о Заветах, а не о заповедях.
                          С точки зрения ап. Павла Ветхий завет имеет недостаток. Выше на этой странице есть фрагмент из послания Галатам. гл.4.
                          "Нынешний Иерусалим с людьми в рабстве"
                          В каком рабстве? В рабстве смерти. Все земные города населены смертными людьми. Это и есть недостаток Ветхого ЗАВЕТА.
                          А НОВЫЙ Завет обещает жизнь
                          вечную в небесном городе. Это уже достоинство НОВОГО Завета:
                          "Если бы Ветхий Завет был без НЕДОСТАТКА,
                          ТО не было бы нужды искать места НОВОМУ Завету.
                          Новый Завет.Евр.гл.7:7,8.
                          Вообще то речь у нас шла о Законе, в частности о 10 заповедях.
                          А вы знаете что Ветхий обещал тоже самое?
                          Цитата из Библии:
                          8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
                          9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
                          10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.

                          (Евр.11:8-10)

                          И разница между Ветхим и Новым заветами не в этом, а в крови.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Ястреб.
                          Я считаю как Господь у Бога один закон ныне, через веру во Христа Иисуса.
                          То что вы считаете я уже понял. А вот то что так же считает Бог, лжёте. У Него действительно один Закон, данный с самого начала и он не изменен.

                          Комментарий

                          • Ястреб.
                            Вольная птица зоркое око

                            • 04 December 2010
                            • 13743

                            #538
                            Сообщение от iosef
                            А какой он, этот закон, "Ястреб"?
                            Можете написать здесь, (как это я писал) - вот это - Закон Божий?
                            Напишите, друг Ястреб, что вы понимаете под "одним законом" - как он звучит?
                            Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.(Иоан.13:34)
                            Господу Слава!

                            Комментарий

                            • iosef
                              Ветеран

                              • 04 July 2012
                              • 4835

                              #539
                              Сообщение от Ястреб.
                              Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.(Иоан.13:34)
                              Друже Ястреб, любить - это всё, что требуется?
                              Более ничего не надо?
                              А что если я после служения захочу сходить в бордэльчик и там ещё немножко впридачу пройтись по наркотикам;
                              а потом ограблю вас с любовью в подьезде - я от этого никак не пострадаю и не потеряю спасение?
                              Я ж при этом очень люблю и вас и Господа?

                              А если я ещё схожу потом помолюсь богу Уицилопочтли? (на всякий случай)
                              Господь простит?
                              ברוך הבא בשם יהוה
                              Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59865

                                #540
                                Сообщение от стажерка
                                Вернемся к теме: Почему Ветх. завет заменен... ?
                                ап. Павел считает, что Ветхий Завет при всем том, что имел хорошие законы, данные до плоти, имели недостаток.
                                Ну во-первых - я не понимаю фразы: "законы, данные до плоти"!
                                Разъясните - что вы имеете в виду?
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...