Поступок Адама - героизм или эгоизм ? Бы.3-6

[Егоркинс]

мир Вам.
[/B]не знаю героизм это или эгоизм, но жена сначала сама съела, Адам увидев что не умерла поверил жене, видимому, а не Богу сказавшему:"смертью умрете".
думаю обычное неверие Богу и доверие видимому и чувственному.

хотя, в "запрете" Бога, речи о плодах нет.
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:17)

Дерево познания (для меня) - образ Закона, ибо "я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил - не пожелай" -то есть - это плохо или зло, а то -хорошо и добро. Но Ева же ела точно...что-то съестное...
То есть Ваше мнение - поверил Адам глазам своим, а не слышаному от Бога...Можно согласиться, вполне !
И что самое интересное -то что с них сошло (Шехина) - все согрешили и лишины славы Божией (раздеты, без Шехины) - сошло именно после Адамового вкушения. И увидели они себя нагими именно потом.....после Адамового "подвига"

- - - Добавлено - - -

Знаете, мне хочеться сделать, может быть не для всех приемлемый, промежуточный вывод:

"Как бы не гуманно и героически не выглядел поступок по отношению к людям, (даже горячо любимым) НО, если это противоречит воле Бога, которая иногда кажеться сумашествием (Авраам и Исаак) - ТЫ потеряешь и умрешь, даже поступив гуманно, НО против Слова Бога - заповеди Его !!!!"

[Смирна]

Приветствую всех любовью Господа нашего Иисуса Христа !
Быт.3:6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно,
потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
1. Как Вы думаете, насколько долго размышлял Адам, над последствиями употребления плодов, после предложения Евы ??? может 40 дней, а может 40 секунд ?? ))
2. В его поступке Вы видите солидарность и героизм (умрем, за то вместе, или жить без тебя не смогу) или я выбираю Еву (бо люблю), а не Бога (эгоизм) ????
(ведь Рим.3:11 ...."нет разумевающего; никто не ищет Бога" ; и 1 Кор 13-5 ..."любовь не ищет своего")

Ева была в "составе" Адама, так ведь?

Ведь именно ей не адресовалось "не ешь"???
Сказано было тому, кто через какое-то время станет мужем (хоть жены на тот момент ещё и не было "видно" глазам его).

Какая же в этом "случае" солидарность? Женщина (существо, как видим, от со-творения заботливое) приносит супругу то, что приносит от самой той поры: ЗАМАНИХУ

Супруг (не имея голода(!), т.е. практически без-основательно) "съедает"

Но он же ТОЖЕ плодов пока ещё "в глаза не знал"?

Не "ключевое" ЛИ здесь "не ешь"??? ...как тренируют собак: не ешь с неизвестной тебе (чужой) руки вообще ничего!!! Пока не будет на то "воли (разрешения, согласия, одобрения) хозяина" ?

Хороший вопрос, не простой.
Можно так перефразировать: что лучше - стоять со своими любимыми вместе до конца, в их ошибках и победах, или отделиться от них, ради собственной моральной чистоты? В одном случае идешь против воли Всевышнего, в другом - против любви. Что хуже?

А (если) в "любимых" - Сам Бог???

Снова вернусь к начальному вопросу. То, как вы его задали, делает историю в Эдеме [/COLOR]похожей на историю с Авраамом и его сыном. Вот Бог говорит ему: убей своего сына. И он идет убивать. Это нормально, по-вашему? Что бы вы выбрали?

Если видеть их человеками (равными себе), то разумное (и логичное) - срочно сообщить в полицию
А если вспомнить (и знать), что Библия только духовна, то всплывают совсем иные "аспекты".

Одну тайну я Вам раскрою: в Библии нет противоречий и загадок.

Вы не умеете держать тайны, Старовер? тогда "тайна" ЛИ это?

Мир всем!

[~Татьяна~]

Ева ослушалась Адама,

А разве она должна была его слушать?
Её сотворил Бог как помощника, не как рабыню или жену...

Женой назвал её Адам.....
(Быт3.23)

И сказал человек: вот, это кость от костей моих
и плоть от плоти моей;
она будет называться женою,
ибо взята от мужа [своего].

[Егоркинс]

А разве она должна была его слушать?
Её сотворил Бог как помощника, не как рабыню или жену...

Женой назвал её Адам.....
(Быт3.23)

И сказал человек: вот, это кость от костей моих
и плоть от плоти моей;
она будет называться женою,
ибо взята от мужа [своего].

Заповедь о деревьях Бог давал Адаму, а тот передавал Еве,...хотя Смирна полагает, что Ева в Адаме прекрасно все понимала, будучи в нем -"человекокомплект" он+она. НО ПАВЕЛ РАЗДЕЛЯЕТ ИХ ПО ВРЕМЕНИ ИХ СОЗДАНИЯ, прихода в мир.

1 Тим 2-13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

Адам не был прельщен, говорит Павел ....и Евой тоже ??? Тогда Адам- твердый герой-гуманист получается, а не слабак соблазненный.

[Искупленный]

Дерево познания (для меня) - образ Закона, ибо "я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил - не пожелай" -то есть - это плохо или зло, а то -хорошо и добро.

может и так.
хотя Бог сказал, "не ешь", дал мини закончик.) по сути "запустил" желание есть. то есть, Адам услышав "не ешь", понял-захотел, что можно есть.
ну а дерево,насколько пока понимаю, это "коктель" из добра и зла, смешано все, муть и эту муть в себе мы сейчас и разделяем.

То есть Ваше мнение - поверил Адам глазам своим, а не слышаному от Бога.

ну да. пока примерно так думаю.

[g14]

В рамках темы я предполагаю, что с момента, когда Ева съела, для нее лично уже все пропало. Так вроде бы слышится у топикстартера.

Да наоборот совсем.
Все случилось совсем не так, как сказал Господь Бог:

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

а случилось точно так, как и сказал змей:

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.(Быт.3:4,5)

Ева и Адам не умерли, а стали как боги, знать добро и зло. И Господь Бог подтвердил этот факт:

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; (Быт.3:22)

А раз стал как один из Нас - значит уже не умер, а остался жив.
И потом Господь Бог даже высказывает опасение:

и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.(Быт.3:22)

[Смирна]

Заповедь о деревьях Бог давал Адаму, а тот передавал Еве,...хотя Смирна полагает, что Ева в Адаме прекрасно все понимала, будучи в нем -"человекокомплект" он+она. НО ПАВЕЛ РАЗДЕЛЯЕТ ИХ ПО ВРЕМЕНИ ИХ СОЗДАНИЯ, прихода в мир.
1 Тим 2-13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

сначала - человек, потом (пред ним) - жизнь его.
Разве не "аминь"???
разве не жизнь человеческая "вкидывает" ему (нам всем) соблазны??

Адам не был прельщен, говорит Павел ....и Евой тоже ??? Тогда Адам- твердый герой-гуманист получается, а не слабак соблазненный

намного ближе к Истине
имхо!

[~Татьяна~]

Да наоборот совсем.
Все случилось совсем не так, как сказал Господь Бог:
а случилось точно так, как и сказал змей:

Ева и Адам не умерли, а стали как боги, знать добро и зло. И Господь Бог подтвердил этот факт:

А раз стал как один из Нас - значит уже не умер, а остался жив.
И потом Господь Бог даже высказывает опасение:

У вас получается, что сам Бог их обманул?
Сказал, что умрут , а они стали как боги?

[Уверовавший]

Хороший вопрос, не простой.

Можно так перефразировать: что лучше - стоять со своими любимыми вместе до конца, в их ошибках и победах, или отделиться от них, ради собственной моральной чистоты? В одном случае идешь против воли Всевышнего, в другом - против любви. Что хуже?

Дело в том, что они еще не знали что такое любовь, и что такое предательство любви в соблюдении собственной моральной чистоты, это можем делать мы, уже узнавшее отчасти что это такое, а они этого не знали.

[Феодул]

Из Библейского места для размышления я черпаю мысль ,хотя она не моя.Ева не предложила вначале Адаму плод ,а ела первой,чтоб будучи по сотворению второй по человеку стать первой по божеству.но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

[Старовер]

Не "ключевое" ЛИ здесь "не ешь"??? ...как тренируют собак: не ешь с неизвестной тебе (чужой) руки вообще ничего!!! Пока не будет на то "воли (разрешения, согласия, одобрения) хозяина" ?
Вы не умеете держать тайны, Старовер? тогда "тайна" ЛИ это?

Правду Вы написали. Вот она сила в чем - в правде. Очень сильно про хозяина. НЕ ЕШЬ. И это ключевое. Ты же раб, а не сын.
PS Первым то диавол согрешил?

[Смирна]

Правду Вы написали. Вот она сила в чем - в правде. Очень сильно про хозяина. НЕ ЕШЬ. И это ключевое. Ты же раб, а не сын.
PS Первым то диавол согрешил?

знаю (1Ин.3:8) и не знаю (не присутствовала): откроется - буду знать
Аминь

[orlenko]

Да наоборот совсем.
Все случилось совсем не так, как сказал Господь Бог:
а случилось точно так, как и сказал змей:

Это отдельный аспект истории об Адаме. Мы говорим сейчас о моральной дилемме, перед которой он стоял.

- - - Добавлено - - -

В веру,что нет другого имени под солнцем,коим можно спастись,кроме Иисуса Христа.

Это оффтопик, конечно... Хотел было задать следующий уточняющий вопрос, но лучше это сделать в отдельной теме. Как-нибудь в другой раз

[Адвокат]

У вас получается, что сам Бог их обманул?
Сказал, что умрут , а они стали как боги?

Ни Бог не обманул и ни змей. Каждый сказал правду.

[Уверовавший]

Ни Бог не обманул и ни змей. Каждый сказал правду.

Как мило!!! оба сказали правду, и от правды возникло непослушание и неправда.