Как один бог может стоят по правую руку от другого бога*? как один Бог может молится

[НаилЯ]

Который послал Самого Себя на Землю...

Не "послал" а пришёл.

подчинился Сам Себе....

Он всего лишь выполнил собственный Закон. "за грех наказание смерть"

молилися Себе Самому ....

В дополнение к всему раннее вышесказанному, вы понаблюдайте за собой, как часто вы произносите слова в слух, когда в принципе их слышать некому? Например, за рулём автомобиля.
Или, как часто своему сыну вы задавали вопрос и не дожидаясь ответа от него начинали отвечать сам? Хотите, я поломаю голову ещё и приведу вам несколько подобных примеров?

свидетельствовал о Себе Самом ...

Он исполнял всё тот же Закон

и БЫЛ МЕРТВ!

Бога убить нельзя, ровно как и родить.

Он Един в Своей Триединой Сущности.

Догмат о троице появился относительно недавно, его с большим трудом принимали, но всё же приняли, да так, что теперь и не выдолбишь эту ересь уже никогда из голов людей.

[Эстер-Эстония]

Бога убить нельзя, ровно как и родить.

Вы хотите сказать, что Иисус не умирал и не воскресал, или имеете ввиду что-то иное? Уточните, пожалуйста.

А насчёт того, что Богу можно и чего нельзя, думаю, помогут разобраться слова Иисуса:

Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего (Иоан. 18:17-18).

Догмат о троице появился относительно недавно, его с большим трудом принимали, но всё же приняли, да так, что теперь и не выдолбишь эту ересь уже никогда из голов людей.

А как Вы понимаете слова, что Бог есть любовь, если видите Его как одну личность? Любовь - это взаимоотношения, в которых есть, как минимум, две стороны. Разве не так?

[LORALARA]

А как Вы понимаете слова, что Бог есть любовь, если видите Его как одну личность?
Любовь - это взаимоотношения, в которых есть, как минимум, две стороны. Разве не так?

Конечно.
Есть Одно божественное Существо - Отец. Есть другое Божественное Существо - Его Сын.

А если бы Бог имел 3 лица, то Он тогда любил бы только Сам Себя.

[timur123456789]

Вы хотите сказать, что Иисус не умирал и не воскресал, или имеете ввиду что-то иное? Уточните, пожалуйста.

Речь не идет о чисто биологическом уничтожении.

....свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.
(RST Откр.4:8)

1) Нельзя убить Того который ГРЯДЕТ в будущем времени. Нельзя убить того кто вне времени и пространства.

Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
(RST Иоан.5:26)

2)Нельзя убить того кто имеет жизнь в самом себе.


Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.(RST 1Иоан.5:11)

3)Нельзя убить человека ели Бог даровал ему жизнь вечную.

Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего (Иоан. 18:17-18).
А как Вы понимаете слова, что Бог есть любовь, если видите Его как одну личность? Любовь - это взаимоотношения, в которых есть, как минимум, две стороны. Разве не так?

Бог много чего не может.
1)Не может грешить.
2)Нарушать свои законы.
3)Перестать быть Богом.

[timur123456789]

Написано: Христос умер за грехи наши (по Писанию) - как вы это понимаете?
Написано: Христос воскрес на третий день (по Писанию) - как вы это понимаете?

Ответьте просто и нелукаво, как учил Господь Иисус:
Матфей 5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Вопросы такие:
1. Христос БУКВАЛЬНО воплощался в тело человеческое в утробе девы Марии? ДА или НЕТ?
2. Христос БУКВАЛЬНО страдал и умирал на кресте? ДА или НЕТ?
3. Христос БУКВАЛЬНО воскрес из мертвых? ДА или НЕТ?
4. Иисус есть Христос? ДА или НЕТ?

Я задам вам конкретные вопросы, а вы дадите конкретные ответы.... хорошо? ...

Итак вопрос№ 1 по
Лука 22:42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя дабудет.
..к Кому обращается Иисус в своей молитве?


Вопрос №2 по
Иоанн 5:37 .... пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне.
Кто послал Иисуса?

Вопрос №3 по
Иоанн 5:37 .... пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне.
Кто засвидетельствовал об Иисусе?

Вы так и ничего не ответили на мои вопросы...
...вам нечего на них ответить?
Напомню их.... они выделены КРАСНЫМ

Иоанн 5:31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
Иоанн 5:37 .... пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;

если Бог это Единственная Личность, Которая есть Иисус Христос (как вы утверждаете)
-то почему Иисус ссылаетеся на свидетельство Отца о Нем?
.....ведь Иисус утверждал, что если будет свидетельствовать О САМОМ СЕБЕ - то это свидетельство не есть истинно....(Иоанн 5:31)

- зачем вы выставляете Иисуса лжесвидетелем о Себе Самом?

Да. Точно. Уже отвечали... также неконкретно.... и туманно.
Но попробуйте еще раз по-конкретнее дать ваше толкование данных слов Иисуса....

... попробуйте ответить что-либо разумное на данный вопрос:

если Бог это Единственная Личность, Которая есть Иисус Христос (как вы утверждаете)
-то почему Иисус ссылаетеся на свидетельство Отца о Нем?

.....ведь Иисус утверждал, что если будет свидетельствовать О САМОМ СЕБЕ - то это свидетельство не есть истинно....(Иоанн 5:31)
-почему вы выставляете Иисуса лжесвидетелем о Себе Самом?

И это еще не все..... Вы на противлении всей темы продолжаете и продолжаете задавать вопросы, я на них отвечаю вы продолжаете опять задавать в ответ вопросы.

Я уважаю вас как собеседника, так я Вас прошу проявите уважение и ко мне и постарайтесь объяснить и вашу точку зрения, что бы я Вас мог лучше понимать когда дальше отвечал на ваши вопросы.

Я вас прошу ответить на мои посты ниже:

http://www.evangelie.ru/forum/t116073-37.html#post4233041

http://www.evangelie.ru/forum/t116073-31.html#post4230791

[JURINIS]

Такое впечатление что попал на соревнование, где в сообщениях устанавливают рекорды размера шрифта.

[Дмитрий брат]

Я вас прошу ответить на мои посты ниже:

http://www.evangelie.ru/forum/t116073-37.html#post4233041

http://www.evangelie.ru/forum/t11607...ml#post4230791

Итак вопрос№ 1 по
29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
(RST Матф.5:29)
...Вы уже вырвали у себя глаз ?

Не зачем вырывать глаз, если он тебя не соблазняет...
1 Иоанна 5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Вопрос №2 по
36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
(RST Лук.22:36)
Вы как ученик Христа уже купили себе меч ?

Это ко мне не относится.
Это Иисус говорил КОНКРЕТНО АПОСТОЛАМ... как и вот это...
Мат.10:5...и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

Вопрос №3 по
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
(RST Иоан.6:55)
Вы кушаете мясо человеческое и пьете кровь человеческую?

Я делаю то, что заповедал Иисус... Позже Он конкретно объяснил, что имел ввиду, говоря о Своей Плоти и Крови...
Мт. 26:26-28 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.

Попробуйте ответить на такой вопрос почему в 14 главе от Иоанна Иисус говорит что Он придет к нам а не кто то другой ?

18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
(RST Иоан.14:18)

Почему Он говорит что "ОН ПРИДЕТ К НАМ" хотя стихом выше Он утверждает что Отец "даст вам другого Утешителя"

Не потому ли что Он и есть Другой Утешитель которого Они знают ?


Не потому ли что Его они знают и ОН с ними прибывает ?

17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(RST Иоан.14:17)

Не потому ли что Иисус и есть Дух Истина которого на тот момент знали ученики и с который прибывал с учениками ?

Потому что и Отец... и Сын... и Дух Святой - суть Одно - Одна Божественная Сущность...
Это все равно что Павел говорил....
Колоссянам 2:5 ибо хотя я и отсутствую телом, но духом нахожусь с вами, радуясь и видя ваше благоустройство и твердость веры вашей во Христа.
Павел есть человек, который дух, душа и тело....
...отсутствуя телом, он в тоже самое время находился с ним духом.... тот же самый Павел (его душа)... но духом... не телом...
Бог Триедин - Отец и Сын и Дух Святой...
Человек создан по образу и подобию Триединства Божия - дух и душа и тело.




А теперь ожидаю от вас ответов:
вопросы легкие, но фундаментальные.

Ответьте просто и нелукаво, как учил Господь Иисус:
Матфей 5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Вопросы такие:
1. Христос БУКВАЛЬНО воплощался в тело человеческое в утробе девы Марии? ДА или НЕТ?
2. Христос БУКВАЛЬНО страдал и умирал на кресте? ДА или НЕТ?
3. Христос БУКВАЛЬНО воскрес из мертвых? ДА или НЕТ?
4. Иисус есть Христос? ДА или НЕТ?

[timur123456789]

Не зачем вырывать глаз, если он тебя не соблазняет...

Вы что без греха, Вас ничто не соблазняет ?
Согласно Библии мы все во грехе:
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.(RST 1Иоан.1:8)

Это ко мне не относится.
Это Иисус говорил КОНКРЕТНО АПОСТОЛАМ... как и вот это...

Апостол означает посланник. Вы не посланник Господа ?

Я делаю то, что заповедал Иисус... Позже Он конкретно объяснил, что имел ввиду, говоря о Своей Плоти и Крови...

Вино это БУКВАЛЬНО кровь Иисуса ?

Потому что и Отец... и Сын... и Дух Святой - суть Одно - Одна Божественная Сущность...
Это все равно что Павел говорил....
Колоссянам 2:5 ибо хотя я и отсутствую телом, но духом нахожусь с вами, радуясь и видя ваше благоустройство и твердость веры вашей во Христа.
Павел есть человек, который дух, душа и тело....
...отсутствуя телом, он в тоже самое время находился с ним духом.... тот же самый Павел (его душа)... но духом... не телом...
Бог Триедин - Отец и Сын и Дух Святой...
Человек создан по образу и подобию Триединства Божия - дух и душа и тело.

Если человек триедин и являеться одной личностью, то и Бог который Триедин тоже по одна личность.

А теперь ожидаю от вас ответов:
вопросы легкие, но фундаментальные.

Ответьте просто и нелукаво, как учил Господь Иисус:
Матфей 5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Вопросы такие:
1. Христос БУКВАЛЬНО воплощался в тело человеческое в утробе девы Марии? ДА или НЕТ?
2. Христос БУКВАЛЬНО страдал и умирал на кресте? ДА или НЕТ?
3. Христос БУКВАЛЬНО воскрес из мертвых? ДА или НЕТ?
4. Иисус есть Христос? ДА или НЕТ?

Да, однако все это несет в себе глубокий внутренний смысл.

[Step2]

Да, я согласна с вами, нельзя недооценивать роли этой женщины в истории человечества, ровно как и переоценивать. Цепляться к словам тоже. Но, я собственно, не об этом. Я о речевых оборотах которые часто встречаются в Писании.
А Бог всё равно Один, без всякого разтроения личности. Вот.

Попробуйте эти стихи:
[Быт.1:26] И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
[Ин.14:23] Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

[Дмитрий брат]

Вы что без греха, Вас ничто не соблазняет ?
Согласно Библии мы все во грехе:
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.(RST 1Иоан.1:8)

Согласно Библии рожденный от Бога господствует над грехом и не грешит.
Познайте это:
1 Иоанна 5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Если человек триедин и являеться одной личностью, то и Бог который Триедин тоже по одна личность.

Все дело в том, что Вы во многом мыслите по-мирски.... и ваше понимание слова "личность" основано на мирских учебниках атеистической психологии и философии...

[Дмитрий брат]

Вопросы такие:
1. Христос БУКВАЛЬНО воплощался в тело человеческое в утробе девы Марии? ДА или НЕТ?
2. Христос БУКВАЛЬНО страдал и умирал на кресте? ДА или НЕТ?
3. Христос БУКВАЛЬНО воскрес из мертвых? ДА или НЕТ?
4. Иисус есть Христос? ДА или НЕТ?

Да, однако все это несет в себе глубокий внутренний смысл.

Это радует.
Однако - не зайдите в ваших мудрствованиях до отрицания буквального смысла фундаментальных истин.
2 Коринфянам 11:3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.

1 Коринфянам 15:1-4
1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,

[timur123456789]

Все дело в том, что Вы во многом мыслите по-мирски.... и ваше понимание слова "личность" основано на мирских учебниках атеистической психологии и философии...

Согласно Библии рожденный от Бога господствует над грехом и не грешит.
Познайте это:
1 Иоанна 5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Все правильно, как работает общение , Вы в предидущем посте привели эту цитату (1 Иоанна 5:18) я Вам в ответ привел цитату из (RST 1Иоан.1:8).
И как это работает ? Теперь Вы коментируете ту цитату из Библии которую привели в начале в свете той цитаты которую я привел после Вашей цитаты.

Например как это может работать:


Дмитрий: Согласно Библии рожденный от Бога не грешит и вот почему:
1 Иоанна 5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Тимур: Это нет так согласно Библии мы все грешны:
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.(RST 1Иоан.1:8)
'
Теперь вместо того чтобы отвечать точно также как и в первый раз то есть, дать точно такой же ответ бездумно:
огласно Библии рожденный от Бога господствует над грехом и не грешит.
Познайте это:
1 Иоанна 5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Теперь Дмитрий анализирует ответ Тимура и цитату которую он привел и дает уже ДРУГОЙ ответ а не ТОТ ЖЕ самый ответ как в начале , Дмитрий дает уже ответ в свете той цитаты которую привел Тимур например:

Дмитрий: Да Тимур я понимаю что Вы привели цитату:
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.(RST 1Иоан.1:8)
Однако Тимур я понимаю ее "так то и так то" по этому та цитата которую я привел относится к "тем то и тем то" а цитата которую привели Вы относится к "к такой то и такой то ситуатции" и по этому согласно тому что я привел Вам выше это надо понимать "так то и так то. "

Попробуйте так..... зачем все время без думно писать одно и тоже в роде
Дмиртрий: Вы дурак !
Тимур: От дурака и слышу !
Дмитрий:Нет это Вы дурак !
Тимур: Нет это я от дурака и слышу.

Так разговор не пойдет, предлагаю внести в разговор какие то мысли и аргументы и коментарие.

Теперь пожалуйста ответьте на мое сообщение на которое НЕ ответили в прошлый раз.

Вино это БУКВАЛЬНО кровь Иисуса или как то филисфски-алегорически ?

Все дело в том, что Вы во многом мыслите по-мирски.... и ваше понимание слова "личность" основано на мирских учебниках атеистической психологии и философии...

Опять таки не бросайтесь словами а пожалуйста используйте аргументы, цитаты, коментарие в разговоре дилог в стиле "Сам дурак, от дурака и слышу" ни к чему хорошему не приведет.

[НаилЯ]

Попробуйте эти стихи:
[Быт.1:26] И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
.

Это "запрещённый" приём.
Сколько бы всяких "подстрочников" я не смотрела, эта цитата переводится именно так, ну или с примерно таким смыслом. Я не знаю, кто эти "наши". Но факт остаётся фактом. Да. Эти слова одни из немногих на которые у меня нет ни разумного объяснения ни понимания. Но, это ещё ничего не доказывает.

[Ин.14:23] Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим

Значит, их всё таки двое?

- - - Добавлено - - -

Вы хотите сказать, что Иисус не умирал и не воскресал,

Нет, этого я сказать не хочу.
Иисус - Сын человеческий.
Христос - Сын Бога.
Иисус Христос - Сын Бога и человека.
Здорово, правда?
Думаю, совсем несложно теперь понять Кто из Них умирал?

А как Вы понимаете слова, что Бог есть любовь, если видите Его как одну личность? Любовь - это взаимоотношения, в которых есть, как минимум, две стороны. Разве не так?

Чота я вас не поняла, у Них между собой любовь что ли? Я думала по отношению к человеку?

[timur123456789]

А как Вы понимаете слова, что Бог есть любовь, если видите Его как одну личность? Любовь - это взаимоотношения, в которых есть, как минимум, две стороны. Разве не так?

Конечно ! между Господом и Его Церковью.

Церковь это Новый Иерусалим она Его Невеста.




....пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца..... И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
(RST Откр.21:9 ,21:2)

Господь любить свою Невесту, а Его Невеста любит Его.

- - - Добавлено - - -

Это "запрещённый" приём.
Сколько бы всяких "подстрочников" я не смотрела, эта цитата переводится именно так, ну или с примерно таким смыслом. Я не знаю, кто эти "наши". Но факт остаётся фактом. Да. Эти слова одни из немногих на которые у меня нет ни разумного объяснения ни понимания. Но, это ещё ничего не доказывает.

В первых главах Библии речь идет о Духовном Возраждаении человека, вовсе не о физическом создание человека.
Таким образом ангелы это люди которые умерли и попали в рай. А демоны это люди которые умерли и попали в ад. Таким образом не было никаких демонов или ангелов "kдо физического создания".

Таким образом

[Быт.1:26] И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему

В этом стихе речь идет о духовном вознаграждении человека, "по образу Нашему и подобию Нашему" имеется в виду Господа и тех людей которые умерли и уже попали в рай.

[НаилЯ]

Все дело в том, что Вы во многом мыслите по-мирски.... и ваше понимание слова "личность" основано на мирских учебниках атеистической психологии и философии...

)))
Да неужели? Покажите нам пример высокодуховного понимания смысла слова "личность", пожалуйста.
Жду.
Навеки ваша. )))

- - - Добавлено - - -

тех людей которые умерли и уже попали в рай.

Чего?
А люди уже были к тому моменту, успели умереть и даже попасть в рай?
Да?

- - - Добавлено - - -

ангелы это люди которые умерли и попали в рай.

Ангелы и демоны никакого отношения к человеку, в плане происхождения не имеют. Это совершенно другие существа, правда созданные точно также Богом.