Как один бог может стоят по правую руку от другого бога*? как один Бог может молится

[НаилЯ]

Ага, а вопль на кресте "Отче, отче. Для чего Ты Меня оставил?" - пример, как вести себя перед смертью?

Ну типа того. Я в больнице проработала несколько лет, и видела как люди крепкие в общем-то в вере в последний момент, когда невыносимо плохо абсолютно уверены, что Бог их оставил.

Вы молодец!

Так, этаа, я ещё и крестиком вышивать умею. (с)

Пошутили, значит, да?

Нет.
И беспрекословно -- великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Плохой пример. Во-первых, вода не может быть жидкостью, паром и льдом ОДНОВРЕМЕННО, а Бог может быть ОДНОВРЕМЕННО Отцом, Сыном и Святым Духом. Во-вторых, в отличие от воды, ипостаси Бога от условий не зависят.

В принципе согласна, пример не самый удачный. Но вы же - Лука, можете быть одновременно сыном своих родителей и отцом своих детей?

Собрал и понял, что Вы ересь утверждаете...
Христа Иисуса, Господа моего выставляете лжецом и лицедеем (актером-притворщиком).

Я думаю что Господа есть Свой определённый план спасения человечества, который Он нам дал, это не притворство, это просто Его правила.

[Лука]

В принципе согласна, пример не самый удачный. Но вы же - Лука, можете быть одновременно сыном своих родителей и отцом своих детей?

Верно. Каждый из нас может быть ОДНОВРЕМЕННО многими своими ипостасями. Но, в отличие от ипостасей Бога, наши ипостаси не являются автономными Личностями.

[НаилЯ]

Если хотите поговорить со мной о Личности Господа Христа - заходите туда.

Вы не отвечаете на мои вопросы, а разговаривать самой с собой... не, ну конечно всегда приятно поговорить с интеллигентным человеком, но не да такой же степени.

- - - Добавлено - - -

Но, в отличие от ипостасей Бога, наши ипостаси не являются автономными Личностями.

Ну вообще-то мы созданы по образу и подобию Его, не думаю, что мы принципиально отличаемся.

[Лука]

Ну вообще-то мы созданы по образу и подобию Его, не думаю, что мы принципиально отличаемся.

Если скульптор лепит свое изображение по своему образу и подобию, по-Вашему их отличие не принципиально?

[Серг]

Так, этаа, я ещё и крестиком вышивать умею. (с)

И на машинке тоже?

[Серг]

А кто расскажет, о ком идет речь в книге пророка Захарии?
Захария 3:8
Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.

[Любящий Иисуса]

Ваше учение выставляет Иисуса Христа лжесвидетелем (а это есть серьезное богохульство)
...- Иисус у вас оказывается лжецом, и Его свидетельство становится не истинным - так как (по-вашему получается, что) Он свидетельствовал Сам о Себе...
..Иоанн 5:31-37
если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно. .................

Но Иисус утверждал и ссылался НЕ на свидетельство Себя Самого, а на свидетельство Другой Личности - Своего Отца, Который голосом с неба засвидетельствовал : сей есть Сын Мой Возлюбленный...
а потому свидетельство это истинно... - так как и Другая Личность (Отца) засвидетельствовала о Сыне
Я имею свидетельство больше Иоаннова: .... пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали....

А как вам такой момент?

13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.
14 Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду. (Иоан.8:13,14)

[Любящий Иисуса]

Дмитрий брат

А теперь, давайте рассмотрим то место которое вы цитировали:

31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
32 Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне.
33 Вы посылали к Иоанну, и он засвидетельствовал об истине.
34 Впрочем Я не от человека принимаю свидетельство, но говорю это для того, чтобы вы спаслись. (Иоан.5:31-34)

Другая личность это Иоанн Креститель. Если попытаетесь всё же возразить и утверждать, что речь идёт о Боге, то обратите внимание, что слово "он" и "другой" написаны с маленькой буквы, а писать так когда имеется ввиду Бог - не есть гут.

[Дмитрий брат]

Дмитрий брат

А теперь, давайте рассмотрим то место которое вы цитировали:

31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
32 Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне.
33 Вы посылали к Иоанну, и он засвидетельствовал об истине.
34 Впрочем Я не от человека принимаю свидетельство, но говорю это для того, чтобы вы спаслись. (Иоан.5:31-34)

Другая личность это Иоанн Креститель. Если попытаетесь всё же возразить и утверждать, что речь идёт о Боге, то обратите внимание, что слово "он" и "другой" написаны с маленькой буквы, а писать так когда имеется ввиду Бог - не есть гут.

Вы решились "пожонглировать стихами Писания?
Не принимайте роль лжеучителя...

Я приводил такие стихи в контексте:
Иоанн 5:31-37
31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
32 Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне.
33 Вы посылали к Иоанну, и он засвидетельствовал об истине.
34 Впрочем Я не от человека принимаю свидетельство, но говорю это для того, чтобы вы спаслись.
35 Он был светильник, горящий и светящий; а вы хотели малое время порадоваться при свете его.
36 Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.
37 И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;

Из этого отрывка ясно видно, что Иисус ссылается на двух свидетелей (а по Писанию именно столько (два, а не один) и должно быть свидетелей для подтверждения истины):
1. Иоанн Креститель, который засвидетельствовал, что Иисус есть Христос - Сын Божий
2. Отец, который засвидетельствовал, что Иисус есть Сын Его Возлюбленный.

Матфей 3:16,17
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, -и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.



Похоже что вы совсем не любите Иисуса, коли осознанно выставляете Его лжецом.

[Виталий Гладкий]

"И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте" (От Луки 9:35).
Друзья, неужели из облака свидетельствовал Иоанн Креститель.

"Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте" (От Матфея 17:5).

"И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение" (От Марка 1:11).

"И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте" (От Марка 9:7).

"и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!" (От Луки 3:22).

"Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение" (2-е Петра 1:17).
Свидетельствовал Отец, и всегда свидетельствовал Отец о Сыне, а Сын об Отце.
Дух Святой, Который был в Иоанне Он свидетельствовал, но не сам Иоанн Креститель.
Бог Отец свидетельствует через Духа Святого.
Личности Две в сущности Бога: Отец и Сын.

[Дмитрий брат]

Вы не отвечаете на мои вопросы, а разговаривать самой с собой... не, ну конечно всегда приятно поговорить с интеллигентным человеком, но не да такой же степени.

Я же не Вас туда зову... с Вами я там уже наобщался... здравых ответов не услышал...

Интересно, Вы сами додумались до такой ереси или у кого-то прочли? Кто основатель этого учения?
Надо же придумать: Выставить Иисуса
1. лжецом
2. актером-притворщиком...

[Виталий Гладкий]

А кто расскажет, о ком идет речь в книге пророка Захарии?
Захария 3:8
Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.

Речь идёт о Владыке Христе Иисусе, Который в один день изгладил с земли грех. Но никак не о Иисусе Иоседекове.

[Виталий Гладкий]

Адонай эхад означает с древнееврейского - мои Господа едины.
Элохим означает с древнееврейского - Боги.
"А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера" (Исаия 14: 13).
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле" (Бытие 1:26).
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно" (Бытие 3:22).
"сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого" (Бытие 11:7).
"И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня." (Исаия 6:8).
"но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло" (Бытие 3:5).

[агатон]

Как один бог может стоят по правую руку от другого бога*? как один Бог может молится другому богу ?

Многобожие ?!





1)Вопрос: Кому молился Сын ?

Ответ:Сын молился Отцу.

2)Вопрос: Если Сын и Отец это одна и тоже личность тогда как Сын мог молится Отцу?

Ответ: н мСыолился Отцу так как находился в процессе соединения с Отцом через победу над искушениями будучи в теле на земле. После Воскресения и Победы Сын полностью Соединился с Отцом.

3)Вопрос: Перед кем Ходатайствует Иисус Христос ?

Ответ:Иисус Христос ходатайствует перед Отцом.

4)Вопрос: Если Иисус Христос и Отец это одна и тоже личность как Иисус Христос может ходатайствовать перед Собой ?

Отец и Сын и Дух Святой - это все разные личности.
Не подходите к триединству с плоским мозгом.

По Библии, 100% - Бог это Отец и Сын и Дух Святой, все три отдельные личности, все три имеют сущность Бога и все три - одно.
А вот как это может быть - Библия умалчивает, ибо это не учебник физики.

А вот в квантовой физики, прекрасно дается ответ , как это может быть.
притом и природа света, доказывает то же самое.

А ваше учение - ересь, известная с давних времен.

[Сестра Аллачка]

оо а кто сказал что Если Иисус Христос и Отец это одна и тоже личность??????????