Может ли верующий человек знать еще при жизни, что он абсолютно спасен?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Topaz
    Вне деноминаций

    • 22 April 2005
    • 7783

    #361
    Сообщение от fyra
    Виталий друг!Читайте мои слова,которые я адресовал сестре более внимательно.И Вы увидите,что в моих словах не прозвучало не разу о личном спасении или уповании на себя.А то что моя непоколебимая уверенность покоиться на Господе,что Он милосердный возлюбивший меня не даст мне отречься от Него,так об этом меня наставляет и Писание и Дух дарованный мне от Него.Или Вы возьметесь обвинять меня в обратном,если Дух Божий свидетельствует моему духу уверенность и надежный союз с Ним,который невозможно разорвать никому?

    - - - Добавлено - - -

    Топаз брат,скажите честно,чего Вы добиваетесь?Я честно не понимаю Ваших мотивов?
    Создается такое впечатление что...
    1.Или Вы хотите собеседника убедить в том что он грешник и не живет по воле Искупившего его.
    2.Или просто идти всему наперекор,кто что либо ни сказал.

    Разве о чем Вы пишите приводя цитаты из Писания тем кому Вы их приводите,не знают о том?Какие Вам нужны дела веры от нас?Если я начну хвалиться теми делами,то я убежден брат,ни мне ни Вам от этого не будет лучше.
    Я пишу только для того, что бы люди не обманывались и не УСПОКАИВАЛИСЬ в МЫСЛИ "я спасён, могу грешить", примеры которого я приводил, и последователей такого учения от сатаны, миллионы. Вот и всё. Мы спасены в надежде, мы живём ВЕРОЮ в усыновление и искупление тела нашего и ко спасению души, имея начаток Духа, залог нашего спасения, живём ВЕРОЮ,а не знанием. Если вам это не понятно, то очень жаль.

    12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
    13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
    14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
    15 Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: 'Авва, Отче!'
    16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
    17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
    18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.
    19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
    20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
    21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
    22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
    23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
    24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
    25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.



    Что же касается вешей уверености в Господе, то "Аминь" вы и живёте ВЕРОЮ, доверяя Господу, что начавший в вас доброе дело будет совершать до конца(последнего дня).

    И ещё, вход в Царство осуществляется не по ВЕРЕ, а по ДЕЛАМ ВЕРЫ.
    Последний раз редактировалось Topaz; 27 November 2012, 02:12 AM.
    «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

    «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

    Комментарий

    • fyra
      Ветеран

      • 17 April 2009
      • 4894

      #362
      Сообщение от Topaz
      Я пишу только для того, что бы люди не обманывались и не УСПОКАИВАЛИСЬ в МЫСЛИ "я спасён, могу грешить", примеры которого я приводил, и последователей такого учения от сатаны, миллионы. Вот и всё. Мы спасены в надежде, мы живём ВЕРОЮ в усыновление и искупление тела нашего и ко спасению души, имея начаток Духа, залог нашего спасения, живём ВЕРОЮ,а не знанием. Если вам это не понятно, то очень жаль.
      А что мне не известно?Мы же об этом и пишем.Вот Вы привели"я спасен могу грешить",но в этой теме таких нету,и Вы упорно с ними соперничаете,будто они так пишут.Поэтому причина наверное в другом,я догадываюсь в чем,но не буду ее озвучивать.
      Пойми брат,цитатами бросаться это одно,а вот жить этим это другое.Поэтому тот кто принял веру Христову,его не надо понуждать к делам Христовым,ибо закон Духа жизни в нем,производит и желания и хотения по своему благоволению.Человек принявший веру Христа,должен в ней пребывать и ходить,а дела сами явят себя через нас.Неужели Вы молитесь по принуждению,не ужели Вы любите по принуждению,или даете милостыню по принуждению,общаетесь с братьями и сестрами по принуждению,делаете добрые дела по принуждению?Или Вы боритесь с такими грехами как не дай бог кого не убить,что-то не своровать,не любите своих детей и не уважаете своих родителей?Вы что вынашиваете зло против ближнего?

      Комментарий

      • Topaz
        Вне деноминаций

        • 22 April 2005
        • 7783

        #363
        Сообщение от fyra
        А что мне не известно?Мы же об этом и пишем.Вот Вы привели"я спасен могу грешить",но в этой теме таких нету,и Вы упорно с ними соперничаете,будто они так пишут.Поэтому причина наверное в другом,я догадываюсь в чем,но не буду ее озвучивать.
        Пойми брат,цитатами бросаться это одно,а вот жить этим это другое.Поэтому тот кто принял веру Христову,его не надо понуждать к делам Христовым,ибо закон Духа жизни в нем,производит и желания и хотения по своему благоволению.Человек принявший веру Христа,должен в ней пребывать и ходить,а дела сами явят себя через нас.Неужели Вы молитесь по принуждению,не ужели Вы любите по принуждению,или даете милостыню по принуждению,общаетесь с братьями и сестрами по принуждению,делаете добрые дела по принуждению?Или Вы боритесь с такими грехами как не дай бог кого не убить,что-то не своровать,не любите своих детей и не уважаете своих родителей?Вы что вынашиваете зло против ближнего?
        Нет не вынашиваю, и? Что это меняет? Вы считает, что лично вы усовершились для получения одежд белых? Я нет, не достоин. Ещё раз говорю, вход не будет осуществлятся по вере. Нет такого в Писании, а только по ДЕЛАМ ВЕРЫ, понимаете? И таких мест Писания полно, множество приводил. Вы так же как и Павел смеете о себе сказать:


        6 Ибо я уже становлюсь жертвою, и время моего отшествия настало.
        7 Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил;
        8 а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его.


        Вам тоже уже готовится ВЕНЕЦ, вы так же веру сохранили, течение совершили? Так же последовали:

        "А ты последовал мне в учении, житии, расположении, вере, великодушии, любви, терпении,
        11 в гонениях, страданиях, постигших меня в Антиохии, Иконии, Листрах; каковые гонения я перенес, и от всех избавил меня Господь".


        Поздравляю тогда.


        11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.
        12 Подвизайся добрым подвигом веры, держись вечной жизни, к которой ты и призван, и исповедал доброе исповедание перед многими свидетелями.


        Вы понимаете что значит подвиг веры и "держаться" вечной жизни? Твердить мантру "я спасён"? Нде... Смысла спорить не вижу, всё что считал нужным в теме написал, кому дано- увидит. Благословений.
        «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

        «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

        Комментарий

        • LORALARA
          Ветеран

          • 18 August 2012
          • 1025

          #364
          Сообщение от Michel
          Наоборот, это значит, что у Павла было сердце не лукавое, ибо сердце Его не желало греха. Он же ясно написал: ...что ненавижу, то делаю. ...делаю то, что не хочу., ...уже не я делаю то.

          Да, я согрешал в течении этих 12 лет. Хоть и не часто, и не тяжело, но всё-таки было. В основном это были грехи раздражительности. Но я, слава Богу, не делал греха. Я всегда ненавидел грех. Даже, будучи разгневанным, я ненавидел это состояние и молил Господа о помощи. Слава Богу, я не делал грехов, за которые исключают из Церкви. Но это не делает мне особой чести. Любой грех противен Богу. Но повторяю, рождённые от Бога не делают греха, даже когда согрешают.

          Да, я борюсь с желаниями (похотью плоти), но это именно потому, что сердце моё желает угодить Богу и исполнить Его волю. Желания плоти - слава Богу, это уже не мои желания. (Под плотью нужно понимать не тело, но прежнюю безбожную природу).

          Возможно вы скажете: "...хорошо устроились, согрешаете и вроде не виновны. Так можно грешить без страха и притворяться, что не я делаю грех, а грех живущий в теле виновен". Может перед людьми этот номер и пройдёт, но не перед Богом. Бог знает, лицемерно человек поступает, или нет. И если человек таким образом пытается оправдаться, чтобы и дальше грешить, то это и есть признак лукавого сердца. И такой человек всё-равно пожнёт горькие плоды своего лицемерия. Христиане же, даже когда согрешают, всё равно стремятся всем сердцем исполнять волю Божью. А почему в их жизни случаются согрешения, это уже немного другая тема. Кратко скажу - христиане согрешают в результате того, что превозносятся над другими, осуждая их, забыв, что сами спасены только по милости Божьей. А ещё христиане согрешают, если гордятся своими успехами, забыв, что наша победа это тоже дары благодати.


          То, что вы боретесь с похотью плоти, хороший признак, что и ваше сердце новое. Может быть и вы, как и я в прошлом, просто обмануты. Желаю вам войти в покой Иисуса и прославить Его, и возблагодарить за спасение.


          Скажите, вы благодарили Господа за спасение?
          И я так вижу.
          сердце моё желает угодить Богу и исполнить Его волю. Желания плоти - слава Богу, это уже не мои желания.
          Когда говорят о Иисусе, что у Него была наша падшая плоть, то часто приписывают Ему желания грешной плоти, с которыми Он, якобы, вёл борьбу.
          Нет. Иисус был рождённым свыше.

          И как и всякий рождённый свыше Он имел в Своём сердце ненависть ко греху.

          А искушений у Него было больше чем у нас.
          Он обладал божественной силой Сам в Себе от Отца, но не должен был ни однажды воспользоваться ей для Себя...Он смог.
          Хорошо бы, если бы и наша падшая природа после рождения свыше ни разу не дала бы о себе знать...

          Комментарий

          • lubow.fedorowa
            Ветеран

            • 06 May 2011
            • 14484

            #365
            1Фес. 5:16-24
            "Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. Духа не угашайте... Все испытывайте, хорошего держитесь. Удерживайтесь от всякого рода зла.

            Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
            Верен Призывающий вас,
            который и сотворит сие".
            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
            (Второе послание к Тимофею 2:19)

            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
            (Псалтирь 18:15)

            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
            (Псалтирь 49:21)

            Комментарий

            • fyra
              Ветеран

              • 17 April 2009
              • 4894

              #366
              Сообщение от Topaz
              Нет не вынашиваю, и? Что это меняет? Вы считает, что лично вы усовершились для получения одежд белых? Я нет, не достоин. Ещё раз говорю, вход не будет осуществлятся по вере. Нет такого в Писании, а только по ДЕЛАМ ВЕРЫ, понимаете?
              Брат последний раз попытаюсь объяснить.Давайте начнем с этого стиха,читаем ниже.
              "Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое"
              (Евр.11:3).
              Брат Топаз,давайте тою же верою познаем,что для нас стало видимым,чтобы верою восхитить невидимое.Читаем написанное видимое ниже и верою растворяем в сердце без противления Слову и Богу.

              "Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых
              "(Евр.10:14).
              Разбираем по слогам написанное.
              1.Он одним приношением Себя в жертву"навсегда" сделал совершенными.Вдумаемся!"Навсегда"Не на какое-то время,но навсегда.

              2.Сделал"совершенными".Вы понимаете что такое"совершенный"?Это сделал Бог!Вы при-тыкаетесь в том,что смотрите на себя и в себе не видите совершенства,но надо смотреть верою на Христа,ибо Он совершенный и Его Кровь кропления совершенная и дело которое Он сделал пред Отцом совершенное и только через веру совершенство в нас начинает возростать.
              Вы будете кому верить,Богу или себе?Богу или людям?Кто сделал Вас совершенным?Если конечно Вы во Христе пребываете,то Вы должны ответить Богу на этот вопрос!
              Ищите ответ у Бога,а не у человека,и сначала не противьтесь написанному,но примите верою,и то что стало видимым,если поверите,введет Вас в невидимое.

              3.Сделал совершенными"освящаемых".Обратите внимание что уже сделал(глагол прошедшего времени).Вопрос.Кого сделал совершенными?Ответ."Освящаемых",то есть нас.Так и написано:-"Ибо и Освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.
              (Евр.2:11-12).

              А теперь самое главное.Бог во Христе действительно нас сделал совершенными(возродив нас в новую тварь),но освящение имеет духовный рост наш,во Христе.
              Вот почему мы возрастаем духовно уже совершенной природой возрожденной свыше,в возраст полный,возраст Христа,то есть освящаемся.

              Теперь что касается дел веры.Если Вы будете пытаться что-то делать,чтобы иметь дела Христа,то такое дело не есть дело Божье.Обычно так мыслят не возрожденные или младенцы в вере,они хотят что-то делать исходя из написанного,а тот кто ходит в вере Христа,тот дает жить Духу Христову в нем и руководствоваться законом Духа,то есть все дела вытекают из Духа как Жизни через нас.Одно дело когда верующий молится потому что так написано,что надо молиться,ибо на то требует писание,но другое дело,когда верующий молиться потому что это его жизнь и он не может иначе жить,также и все остальные вещи касающиеся жизни.

              Теперь что касается спасения.
              Если Вы имеете залог Духа в себе,значит Ваш дух стал одно с Духом Христа.А мы знаем что Христос есть жизнь Вечная,значит Ваш дух соединен с жизнью Вечной через залог Духа.Тогда как Вы можете сомневаться в том что Вы вне Христа?Только неверием своим!Поэтому если Вы отождествились со Христом,то Вы уже в Духе посажены на небесах,но все это по вере.
              Если Вы иначе мыслите то Вам нужно испытывать себя в вере ли Вы!

              Поймите меня правильно,в этом нет бравады и ребячества,ибо без веры Богу угодить нельзя,надобно верить Ему и ходить в вере Его.Ибо с начало в написанное Им же как видимое Слово,чтобы вера в Слово Его увлекла нас в невидимое,где жизнь Вечная.Здесь во внешнем есть преткновение и соблазн одновременно,а Вы как думали!Вера это действие и усилие а не просто так себе.Соблазн в том,что не вериться написанному,и преткновение в том что свое "я"не отвергаем и оно мешает идти за Господом,поэтому и не верит Ему.
              Последний раз редактировалось fyra; 27 November 2012, 07:15 AM.

              Комментарий

              • alpha_sk
                Участник

                • 17 April 2012
                • 312

                #367
                Хочу написать еще одну очень важную вещь.

                Все рожденные свыше верующие имеют полноту в Иисусе Христе, назависимо от того чувствуют они это или не чувствуют, верят они в это или не верят.
                И самое главное, что мы призваны к тому, чтобы на опыте жить жизнью Иисуса Христа. Это означает - на опыте иметь Божью любовь, Божью праведность, святость, чистоту, Божье прощение, Божий покой, радость, мир, кротость, воздержание, долготерпение, милосердие, сострадание, иметь ум Христа и Божьи мысли и быть исполнеными всей полнотой Божьей. И мы конечно же не имеем этой жизни в нашей ветхой плоти, но мы имеем ее в Иисусе Христе и мы можем жить этой жизнью на опыте и быть ею наполнеными через познание Иисуса Христа.

                В связи с этим, целью дъявола в отношении верующих является то, чтобы не дать им на опыте жить жизнью Иисуса Христа, не дать верующим на опыте испытывать все Божьи благословения, которые они имеют в Иисусе Христе, не дать верующим быть переполненными этой жизнью, которую Иисус Христос дает им с избытком, не допустить, чтобы они делились этой жизнью с неверующими людьми и чтобы неверующие люди спасались. Именно для этой цели дъявол распространяет в церкви лжеучения о потере спасения, о том, что жертвы Иисуса Христа недостаточно для спасения, о том, что Бог осуждает верующих, о том, что надо угождать Богу своими "добрыми" делами и другие. Все эти лжедоктрины имеют своей целью заставит верующего жить в страхе или испытывать чувство вины и не жить жизнью Иисуса Христа на опыте, так как страх и чувство вины несовместимы с жизнью Иисуса Христа.

                Поэтому, братья и сестры, если мотивами вашей христианской жизни является чувство страха или чувство вины, то вы не живете и не можете жить жизнью, которую Иисус Христос дает вам с избытком. Это означает, что вы принимаете ложь от дъявола, которая не дает вам жить преизобильной Божьей жизнью. Просто скажите дъяволу Нет и начните познавать Иисуса Христа и то, кем вы уже являетесь в Нем. И Он полностью изменит вашу жизнь и наполнит ее плодами Духа и невероятными Божьими благословениями.

                Комментарий

                • Егоркинс
                  Ветеран

                  • 10 November 2010
                  • 2624

                  #368
                  Самое важно, хотя это и всего лишь второй младший возраст (отрочество) во Христе - понять что мы уже дети Божьи !!!!
                  1 Иоанна 2-12 Пишу вам, дети,(1 возраст) потому что прощены вам грехи ради имени Его. 13 Пишу вам, отцы,(4) потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши,(3) потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки,(2) потому что вы познали Отца. (а не чужого "дядю")

                  Начать нужно с прощения грехов, и уяснив этот вопрос вырасти в познание Отца, затем взять слово и побеждать лукавого, водясь Духом (юноша) и вырасти в отца (хотя так, не называться).

                  Вот где расхождения в понимании....возраст у нас разный, но бывает даже человек не разобрался с прощением грехов....
                  То есть он еще ходит у ворот тесных (куда проходят без чемоданов дел своих) и не вошел, и не успокоился от дел своих.....
                  Мир!!!
                  Последний раз редактировалось Егоркинс; 28 November 2012, 03:18 AM.
                  Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                  Истина - это то, что вечно и не относительно!
                  Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                  Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                  Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #369
                    Сообщение от Егоркинс
                    Самое важно, хотя это и всего лишь второй младший возраст (отрочество) во Христе - понять что мы уже дети Божьи !!!!
                    1 Иоанна 2-12
                    Давайте дальше прочитаем- Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
                    (1Иоан.3:2)
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • lubow.fedorowa
                      Ветеран

                      • 06 May 2011
                      • 14484

                      #370
                      Сообщение от alpha_sk
                      Хочу написать еще одну очень важную вещь.

                      Все рожденные свыше верующие имеют полноту в Иисусе Христе, назависимо от того чувствуют они это или не чувствуют, верят они в это или не верят.
                      И самое главное, что мы призваны к тому, чтобы на опыте жить жизнью Иисуса Христа. Это означает - на опыте иметь Божью любовь, Божью праведность, святость, чистоту, Божье прощение, Божий покой, радость, мир, кротость, воздержание, долготерпение, милосердие, сострадание, иметь ум Христа и Божьи мысли и быть исполнеными всей полнотой Божьей. И мы конечно же не имеем этой жизни в нашей ветхой плоти, но мы имеем ее в Иисусе Христе и мы можем жить этой жизнью на опыте и быть ею наполнеными через познание Иисуса Христа.

                      В связи с этим, целью дъявола в отношении верующих является то, чтобы не дать им на опыте жить жизнью Иисуса Христа, не дать верующим на опыте испытывать все Божьи благословения, которые они имеют в Иисусе Христе, не дать верующим быть переполненными этой жизнью, которую Иисус Христос дает им с избытком, не допустить, чтобы они делились этой жизнью с неверующими людьми и чтобы неверующие люди спасались. Именно для этой цели дъявол распространяет в церкви лжеучения о потере спасения, о том, что жертвы Иисуса Христа недостаточно для спасения, о том, что Бог осуждает верующих, о том, что надо угождать Богу своими "добрыми" делами и другие. Все эти лжедоктрины имеют своей целью заставит верующего жить в страхе или испытывать чувство вины и не жить жизнью Иисуса Христа на опыте, так как страх и чувство вины несовместимы с жизнью Иисуса Христа.

                      Поэтому, братья и сестры, если мотивами вашей христианской жизни является чувство страха или чувство вины, то вы не живете и не можете жить жизнью, которую Иисус Христос дает вам с избытком. Это означает, что вы принимаете ложь от дъявола, которая не дает вам жить преизобильной Божьей жизнью. Просто скажите дъяволу Нет и начните познавать Иисуса Христа и то, кем вы уже являетесь в Нем. И Он полностью изменит вашу жизнь и наполнит ее плодами Духа и невероятными Божьими благословениями.
                      Аминь, брат Сергей!
                      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                      (Второе послание к Тимофею 2:19)

                      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                      (Псалтирь 18:15)

                      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                      (Псалтирь 49:21)

                      Комментарий

                      • Виталий Гладкий
                        Ветеран

                        • 24 August 2012
                        • 3102

                        #371
                        Друзья, рождение свыше - это получение Духа Святого усыновления.
                        И кто до конца пройдёт с залогом Духа и много плода принесёт, тот и войдёт.
                        Вера без дел мертва, и если только будим думать что спасены, а дела веры не будим делать, грош цена.
                        Вот дьявол делает зло, и ему вменяется в смерть, а мы должны делать дела добра, и нам дело веры, вменяется в жизнь, в жизнь вечную.

                        "Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
                        Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся.
                        Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя" (Откровение 3:2,3).

                        Бодрствование и есть дела веры, которая вменяется в праведность.
                        Тот кто верен в малом и силён в делах веры, тот знает в которое время Христос придёт, ибо он в любви и свете Божьем прибывает.
                        Друзья, веры мало, но дела веры и есть полнота, ибо как сказано: "Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих" (Иакова 2:18).

                        Многие хотят только верить, потому что слабы на дела добрые, а некоторые, вообще при вере своей, делают зло, пред глазами Бога.
                        Последний раз редактировалось Виталий Гладкий; 28 November 2012, 07:30 AM.

                        Комментарий

                        • Егоркинс
                          Ветеран

                          • 10 November 2010
                          • 2624

                          #372
                          Сообщение от alexey957
                          Давайте дальше прочитаем- Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
                          (1Иоан.3:2)
                          Не открылось что будем....это значит, что не открылось слава каждого, а не участь (пан или пропал) наша....ибо увидим и будем как Он.
                          1Фесс.2:20 Ибо вы - слава наша и радость
                          Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                          Истина - это то, что вечно и не относительно!
                          Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                          Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                          Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                          Комментарий

                          • Michel
                            Участник

                            • 18 November 2010
                            • 398

                            #373
                            Рождение свыше это не мистическое учение, но это реальность, доступная всякому верующему

                            Некоторые в этой теме говорят, что на земле ни один человек, даже верующий, не может быть уверенным в своём рождении свыше. Но это значило бы, что, ни один человек не может быть уверенным так же, и в своей вере, ибо написано: . ... Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, (1Иоан.5:1). Здесь вера и рождение свыше это одно целое. Следовательно, если принять точку зрения, что мы не можем быть уверенными в рождении свыше, выходит, что нельзя быть уверенными и в своей вере, и Бог требуя от человека веру, требует чего-то непонятного, неопределённого и недостижимого. А это уже клевета на Бога. Нельзя быть верующим, и при это не быть рождённым свыше.

                            Бог так же призывает человека к любви: ... будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. (1Иоан.4:7). Здесь так же любовь и рождение свыше одно целое. А если рождение свыше это нечто неопределённое и непонятное, то и любовь так же нечто непонятное. Но как можно призывать к чему-то непонятному и неопределённому. Представьте себе, что учитель в школе учит учеников тому, что нельзя достичь, что нельзя определить, а потом ещё ставит неудовлетворительные оценки, если они не достигают цели. Вопрос: за что ставить плохие отметки, если ученики делают неизвестно что, если сами ученики не могут оценить себя, достигли ли они цели, и если это вообще не возможно? Павел пишет: ... я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух; (1Кор.9:26). А ещё Павел пишет: вникай в себя и в учение. Какой смысл в этом призыве, если у нас нет чёткого, определённого и ясного учения?

                            Если рождение свыше это нечто неопределённое, то выходит, что апостолы поторопились с высказыванием: ... Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. (Иак.1:18). ... возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек. (1Пет.1:23). ... Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1Кор.4:15). ... прошу тебя о сыне моем Онисиме, которого родил я в узах моих: (Флм.1:10).

                            Рождение свыше это рождение от Духа Святого, то есть принятие Духа Святого в сердце, то есть принятие любви Божьей: ... любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5). ... Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, (Тит.3:5). Если нет уверенности в рождении свыше, то значит, и нет уверенности в принятии Духа Святого. Но Библия учит:
                            ...покайтесь и, да крестится каждый из вас и получите дар Духа Святого,
                            ...примите Духа Святого,
                            ...исполняйтесь Духом Святым.


                            Итак, нельзя быть верующим, и не быть рождённым свыше, ибо это единое целое. Нельзя любить, и не быть рождённым свыше, ибо это одно целое. Нельзя принять Духа Святого в сердце, и не быть рождённым свыше, ибо это одно.

                            И наконец, если мы принимаем Духа Святого как дар, значит и рождение свыше это дар!
                            ...спасемся жизнью Его. (Рим.5:10)
                            http://hristovm.blogspot.com

                            Комментарий

                            • Michel
                              Участник

                              • 18 November 2010
                              • 398

                              #374
                              Уверенность в рождении свыше - мистика, или реальность?

                              И ещё хочу привести пример Пола Вошера на эту тему - можно ли быть уверенным в рождении свыше?
                              Однажды он сказал в проповеди: Представьте, что я опоздал на собрание. А когда вы меня спросили, почему я опоздал, я рассказал следующее: По дороге сюда я пробил колесо. Стал на обочине и начал менять запаску. Но одна гайка с колеса упала на дорогу и покатилась на проезжую часть. Я побежал чтобы её подобрать, как вдруг, меня на всей скорости сбил огромный грузовик-трейлер. По этой причине я и опоздал.

                              А дальше Пол Вошер спросил у слушателей: Что бы вы сказали обо мне, если бы я такое сказал на полном серьёзе? В лучшем случае покрутили пальцем у виска. А в худшем случае, вызвали бы врачей с психобольницы, чтобы забрали паталогического вруна, ибо даже дети знают, что такие столкновения не проходят незаметно и без последствий.

                              А потом Пол Вошер сказал: Бог больше любого грузовика. Нельзя, чтобы встреча с Богом произошла незаметно и без изменений. Нельзя, встретится с Богом, и жить прежней жизнью. Нельзя не заметить, родился свыше, или нет.

                              Итак, если кто говорит, что спасён, и рождён свыше, а жизнь его не изменилась (грех остался, нет дел веры, нет плодов Духа), то такой человек самообольщает себя.
                              Так же истинно и следующее: Если кто говорит, что ещё не уверен, спасён он, или нет, скорее всего, ещё не спасён. Если кто говорит, что не уверен, рождён он от Бога, или нет, скорее всего, не рождён. Но таковые в Царство Божье войти не смогут, ибо их глаза веры устремлены не на Бога, а на самих себя, и на свои заслуги. Мы никогда не будет уверенными в спасении, если смотрим на свои заслуги. Мы всегда будем понимать, что сделали недостаточно.
                              Последний раз редактировалось Michel; 28 November 2012, 06:47 AM.
                              ...спасемся жизнью Его. (Рим.5:10)
                              http://hristovm.blogspot.com

                              Комментарий

                              • lubow.fedorowa
                                Ветеран

                                • 06 May 2011
                                • 14484

                                #375
                                Michel
                                Нельзя, чтобы встреча с Богом произошла незаметно и без изменений. Нельзя, встретится с Богом, и жить прежней жизнью. Нельзя не заметить, родился свыше, или нет.
                                Истинно так!
                                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                                (Псалтирь 18:15)

                                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                                (Псалтирь 49:21)

                                Комментарий

                                Обработка...