Может ли верующий человек знать еще при жизни, что он абсолютно спасен?

**Ашина** · 15 May 2013, 01:48 PM

Сообщение от Виталий Гладкий

Хороший вопрос, отвечу, и надеюсь многим глаза откроет.
Истинно верующий человек, это рожденный свыше.
Если же рожденный свыше, то он перешел из смерти духовной, в духовную жизнь.

Также, если грешник, перед смертью искренне покается, от всего сердца, то он получит новые мехи, и в те мехи новые, потечет Новое вино, а в ком Вино новое, тот стал новой тварью во Христе и перестал хулить Духа Божия.
Хуление Духа Святого - это не принятие истины и отвержение Христа, если никогда не примет, то и никогда и прощен не будет.

Остается понять , что есть искреннее покаяние и вера ?!!!

К примеру :стоя на коленях со слезами на щеках , перед ликом святого , молится человек о прощении грехов , а потом ему открывает Библию проповедник (из другой церкви) и учит пути спасения , а в ответ слышит -у вас Библия не та...
Что не так с верующим и вроде вот ответ Бога , послан ему Божий человек , а нет ?

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Виталий Гладкий;4252803]

Сообщение от Балерина

Друг, если делал добро людям, любил и помогал, истинно говорю Вам, такой человек достоин Жизни, и Бог не позволит смерти вечной такого человека взять в объятья свои.
Но если такой человек, добрый человек, не уверовал в Христа, и пред Ним не покаялся, то он пойдет на суд Божий, а там за добро его, и зато, что любил ближних своих как самого себя, Бог помилует его, и он увидит Бога и уверует в Него.

18 Верующий в Него не судится; неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:18)
Суд есть декларативный и на нем судьба уже решаться не будет , выбор уже был сделан и будет только провозглашено кто есть кто.

**Егоркинс** · 15 May 2013, 02:11 PM

Сообщение от Балерина

Пожалуйста, ответьте!
Если верующий согрешит и не успеет покаяться - в ад?
Если грешник, самый отпетый покается перед смертью - в рай?

Хороший вопрос , главное жизненный.
Покаяние перед смертью , чаще бывает в виде раскаяния и именно из за страха смерти. Но конечно есть и истинное покаяние.
А вот за "не успел покаяться" - отлично спросили.
Давайте и я спрошу " а реально за каждый грех покаяться " ??? Или помилование и прощение зависит от 100% "замоленных" (страшная формулировка, ибо возмездие за грех смерть) грехов ???? А как же "не воспямяну более" ???? и это о грехах !!!!
Блаженным, потому что прощенные, Бог обещает не вспоминает, хотя есть что вспомнить и после покаяния.
Уплачено за все и за всех Христом, и даже если один грех или 2 остануться не осознанными....даже .....если прощен и ходишь во свете - в рай !!!!

**Монад** · 15 May 2013, 02:15 PM

Сообщение от Говорящий Бобёр

лучьше ревновать о спасении постоянно и стараться пребывать в нем, чем гадать кто, почему и как

Ну есть правда в словах твоих, Бобер говорящий, однако!
Знали ли уверовавшие апостолы, были ли уверены в спасении, что может думать, встретившийся с Христом Павел?
Каковы надежды Иоана и всех одухотворенных писателей Н.З.?
Как мне, говорящему кажется, уверенность в спасении, помешать может..
Но не уверенный потерпит крушение при любом раскладе событий, побеждает правый, уверенный!

**Виталий Гладкий** · 15 May 2013, 02:47 PM

Сообщение от Ашина

Остается понять , что есть искреннее покаяние и вера ?!!!

К примеру :стоя на коленях со слезами на щеках , перед ликом святого , молится человек о прощении грехов , а потом ему открывает Библию проповедник (из другой церкви) и учит пути спасения , а в ответ слышит -у вас Библия не та...
Что не так с верующим и вроде вот ответ Бога , послан ему Божий человек , а нет ?

"Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши" (Деяния 3:19).
"И говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие" (От Марка 1:15).
"Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деяния 2:38).
"Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные" (Иакова 4:8).
"Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть. Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду. Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое. Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна. Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир." (Иакова 3:10-18).

"Злодей внимает устам беззаконным, лжец слушается языка пагубного" (Притчи 17:4).
"Правда прямодушных спасет их, а беззаконники будут уловлены беззаконием своим" (Притчи 11:6).
"А беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет" (Псалтирь 36:38).
"Беззаконного уловляют собственные беззакония его, и в узах греха своего он содержится" (Притчи 5:22).
"Кто копает яму, тот упадет в нее, и кто разрушает ограду, того ужалит змей" (Екклесиаст 10:8).

"Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему" (К Евреям 6:4-6).

"И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя" (От Луки 17:19).
"Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе" (Иакова 2:17).
"Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?" (Иакова 2:22).
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (К Евреям 11:1).

"Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем" (1-е Иоанна 5:10).
"Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него" (1-е Иоанна 5:1).
"Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия" (От Иоанна 3:18).
"Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" (От Иоанна 3:36).
"Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь" (От Иоанна 5:24).

**неизвестный** · 15 May 2013, 09:36 PM

Сообщение от БАЛЕРИНА

Пожалуйста, ответьте!
Если верующий согрешит и не успеет покаяться - в ад?
Если грешник, самый отпетый покается перед смертью - в рай?

Дорогая БАЛЕРИНА, вы напрасно желаете узнать мнения людей на волнующую вас тему (к тому же, ещё и оспаривать эти мнения, ибо они - человеческие).
Большая была бы ПОЛЬЗА для вас, если бы вы обратилась к Слову Бога, ибо Оно ИСТИНА, а значит, является ПРИЧИНОЙ нашей жизни. И как это Слово говорит, ТАК И ПРИНЯТЬ Его как есть, на благо себе (не противореча, а покоряясь).
Хочу помочь вам в этом. Вот, что говорит Бог через Своего пророка в ИЕЗЕКЕИЛЯ: 18

«21 И БЕЗЗАКОННИК, ЕСЛИ ОБРАТИТСЯ от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
22 ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ЕГО, КАКИЕ ДЕЛАЛ ОН, НЕ ПРИПОМНЯТСЯ ЕМУ: в правде своей, которую будет делать, он жив будет.
23 Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?
24 И праведник, ЕСЛИ ОТСТУПИТ ОТ ПРАВДЫ своей и будет поступать неправедно, будет делать все те мерзости, какие делает беззаконник, будет ли он жив? ВСЕ ДОБРЫЕ ДЕЛА ЕГО, КАКИЕ ОН ДЕЛАЛ, НЕ ПРИПОМНЯТСЯ; за беззаконие свое, какое делает, и за грехи свои, в каких грешен, он умрет.»

А потому, если ВЕРУЮЩИЙ человек НЕ УСПЕЕТ ПОКАЯТЬСЯ, то, разве не свидетельствует это, что несмотря на свою веру, он НЕ БОЯЛСЯ грешить, в результате чего НЕ УСПЕЛ покаяться, потому что никто не знает часа выхода души своей из тела?
Разве не закономерны были бы вопросы:
«Чего больше было в его жизни ВЕРУЮЩЕГО веры, или же грехов, раз не успел покаяться (видимо в очередной раз)?»
«Разве вера предусмотрена для того, чтобы человек покидал это мир ГРЕШНИКОМ?»

**Егоркинс** · 15 May 2013, 10:46 PM

Сообщение от неизвестный

Сообщение от БАЛЕРИНА

Дорогая БАЛЕРИНА, вы напрасно желаете узнать мнения людей на волнующую вас тему (к тому же, ещё и оспаривать эти мнения, ибо они - человеческие).
Большая была бы ПОЛЬЗА для вас, если бы вы обратилась к Слову Бога, ибо Оно ИСТИНА, а значит, является ПРИЧИНОЙ нашей жизни. И как это Слово говорит, ТАК И ПРИНЯТЬ Его как есть, на благо себе (не противореча, а покоряясь).
Хочу помочь вам в этом. Вот, что говорит Бог через Своего пророка в ИЕЗЕКЕИЛЯ: 18

«21 И БЕЗЗАКОННИК, ЕСЛИ ОБРАТИТСЯ от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
22 ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ЕГО, КАКИЕ ДЕЛАЛ ОН, НЕ ПРИПОМНЯТСЯ ЕМУ: в правде своей, которую будет делать, он жив будет.
23 Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?
24 И праведник, ЕСЛИ ОТСТУПИТ ОТ ПРАВДЫ своей и будет поступать неправедно, будет делать все те мерзости, какие делает беззаконник, будет ли он жив? ВСЕ ДОБРЫЕ ДЕЛА ЕГО, КАКИЕ ОН ДЕЛАЛ, НЕ ПРИПОМНЯТСЯ; за беззаконие свое, какое делает, и за грехи свои, в каких грешен, он умрет.»

А потому, если ВЕРУЮЩИЙ человек НЕ УСПЕЕТ ПОКАЯТЬСЯ, то, разве не свидетельствует это, что несмотря на свою веру, он НЕ БОЯЛСЯ грешить, в результате чего НЕ УСПЕЛ покаяться, потому что никто не знает часа выхода души своей из тела?
Разве не закономерны были бы вопросы:
«Чего больше было в его жизни ВЕРУЮЩЕГО веры, или же грехов, раз не успел покаяться (видимо в очередной раз)?»
«Разве вера предусмотрена для того, чтобы человек покидал это мир ГРЕШНИКОМ?»

ПРОТИВ "НЕ УСПЕЛ ПОКАЯТЬСЯ " !!!!!!!
Написано также : рукою Давида, мужа по сердцу Божьему :

Пс.18-10 Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны; 11 они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота; 12 и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда. 13 Кто усмотрит погрешности свои? (это умеет только мистер Неизвестный, разве ты Давид не знаешь этого ???) От тайных [моих] очисти меня (Давид, о чем ты ??? разве есть тайные твои грехи, разве ты их не видишь???...попроси мистера Неизвестный, показать тебе их) 14 и от умышленных удержи раба Твоего, чтобы не возобладали мною. Тогда я буду непорочен и чист от великого развращения.
Ситуация:
Совершил христианин, сегодня тайный грех, который Бог откроет ему через неделю, а умер на завтра, и что ????
Нет осознания, ибо грех тайный для человека, нет покаяния, и значит ад ?????
Приветствуем нового "бога" и "спасителя от грехов" - по имени ПОКАЯНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ !!!!! ?????
Где Вас такому учили ?????

Вывод из стиха 13-14 (Егоркинса) Если Бог очистит от тайных (неизвестных мне и не открытых мне, которые как вирусы мелкие есть в каждом живом организме) и если явные и умышенные не возобладают, ибо БОГ, а не я удержит меня - ТОГДА Я ЧИСТ И НЕПОРОЧЕН !!!!!!

У каждой собаки (кстати Давид называл на себя мертвый пес - вот самооценочка, да ?) достаточно блох, чтоб напоминать ей, что она собака. (К.Льюис , по-моему сказал)