Моисей - служитель мертвой буквы?

[surgeon]

Кем осуждается??? сургеоном??? ну сургеоном - пускай себе осуждается...

Богом осуждается, конечно же. Ведь буква убивает, а Бог хочет, чтобы человек жил.

[Йицхак]

буква убивает, а Бог хочет, чтобы человек жил.

Поэтому дал Писания с мертвыми буквами.
Бывает.

[surgeon]

Понятно. Не проще ли сказать "я не нашел в Писаниях, что буква мертвая"?

Я не нашел в Писаниях, что буква мертвая. Я пояснил, что имел в виду под понятием "мертвой буквы" в заглавии темы: буквальный смысл.

- - - Добавлено - - -

Поэтому дал Писания с мертвыми буквами.

Бог дал Писание с животворящим духом, который заключен в смертоносной букве.

[Йицхак]

Я не нашел в Писаниях, что буква мертвая. Я пояснил, что имел в виду под понятием "мертво буквы", когда озаглавливал тему.

Это тоже понятно. Но в траком случае не будет ли честнее констатировать: то, что буква мертвая - это моё личное субъективное мнение, которое не совпадает с Писаниями"?

[surgeon]

Это тоже понятно. Но в траком случае не будет ли честнее констатировать: то, что буква мертвая - это моё личное субъективное мнение, которое не совпадает с Писаниями"?

Нет, не будет. Честнее будет сказать, что я нашел не совсем удачное определение тому смыслу, который вкладывал.

[Йицхак]

Нет, не будет. Честнее будет сказать, что я нашел не совсем удачное определение

Это и называется личное субъективное мнение, которое не совпало с Писаниями.
Но не важно.

[Кадош]

Говорит, что буква убивает, дух животворит.

Повторяю, для особо продвинутых:

Приведенные вами места говорят о том, что буква может УБИТЬ, но не сама является мертвой!!!
Вы разницу между СМЕРТОНОСНАЯ, и МЕРТВАЯ понимаете????
Складывается впечатление - что совершенно не понимаете!
МЕРТВАЯ никого убить не может, в силу того, что она НЕЖИВАЯ!!!!
Так понятнее?
Я-ж не зря анекдот про Рабиновича привел.
У вас тоже нет разницы -Рабинович кого-то побил, или кто-то РабиновичА побил!!!
Вам все равно, я понимаю. А вот Рабиновичу - поверьте не все равно!!!

Итак - где подтверждение, что Писание называет Само Себя - мертвой буквой?????
Как найдете - свистните!!!!

- - - Добавлено - - -

Богом осуждается, конечно же. Ведь буква убивает, а Бог хочет, чтобы человек жил.

... А ладно, Йицхак вам уже все доходчиво объяснил...
Так есть хоть одно место где Писание само-себя называет МЕРТВОЙ буквой???
Пра-а-а-а-а-а-а-а-а-илна... НЭТ!

ананэтиинетанэт!

[Viktor 8]

Это тоже понятно. Но в траком случае не будет ли честнее констатировать: то, что буква мертвая - это моё личное субъективное мнение, которое не совпадает с Писаниями"?

Думаю,что буква мертва пока не раскрыто ее внутреннее содержание.
Есть форма,а есть содержание.
Если буква-это форма,то откровение буквы,ее сакральный смысл в скрытом от ветхого сознания содержании.
Содержания же без формы не бывает,поэтому буква "мертва" не может быть по определению-она может быть не раскрыта и поэтому на взгляд ветхого человека мертва,он ее не может раскрыть,поэтому она мертва для ветхого сознания.

[tabo]

6. Он дал нам способность быть служителями Нового
Завета, не буквы, но духа, потому что буква
убивает, а дух животворит.
7. Если же служение смертоносным буквам,
начертанное на камнях,
Всё просто...главное следовать логике и хоть немного понимать Библию...ибо в ней много символики.
Возьмём Закон Моисея и заповеди Христа...в чём их отличие?...вот самые простые...

• 21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
• 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;
• 27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
• 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем..........
• В чём суть сказанного Христом?
• ...В этом...17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
• Да-да именно в том, что всегда у нас перед глазами).

Чтобы сие понять...нужно 1.зрить в корень 2. видеть суть и 3.следовать логике.
Вам это нужно?...если да, то я продолжу.

Брат об Букву можно убиться словно привалило большим камнем, покажу тебе пример:



Кроме того, что мы обязаны омывать руки сразу после пробуждения от сна, мы обязаны омывать руки также всякий раз, когда приступаем к трапезе, включающей хлеб.


Эта обязанность возложена на нас мудрецами Торы

В Торе нет предписания омывать руки перед едой. Почему же мы говорим "освятивший нас Своими заповедями и повелевший..."?!


Ответ заключается в том, что Тора предписывает нам слушаться мудрецов и выполнять их установления:


"Не отклоняйся от того, что скажут тебе [мудрецы], ни вправо, ни влево".


Значит, выполняя указания мудрецов, мы тем самым выполняем заповедь Торы.

И когда ели Апостолы хлеб не умытыми руками, во такие мертвые и осуждали их за несоблюдения "Закона"

Но не Моисей, затем Иисус Навин и так далее.

[Йицхак]

Думаю,что буква мертва пока не раскрыто ее внутреннее содержание.

Да,да, я в курсе популярного языческого мнения, что Бог тайный садист и лжец: букву Писаний дал, а смысл не раскрыл, и наказывал за нарушения (садист), при этом на голубом глазу заявил, что заповедь недалека и не недоступна (лжец).
Бывает.

[surgeon]

МЕРТВАЯ никого убить не может, в силу того, что она НЕЖИВАЯ!!!!

Это да. Но и обольщаться не стоит насчет буквального исполнения Декалога, а то как с Моисеем выйдет, а не с Христом...

[Йицхак]

Это да. Но и обольщаться не стоит насчет буквального исполнения Декалога, а то как с Моисеем выйдет, а не с Христом...

А как с ним вышло? Как в анекдоте "отдайте чемодан, а то будет как в Одессе"?

[Старовер]

"Он [Христос] дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания." (2-е Коринфянам 3:2-9)
М

Здесь говорится о смертоносных буквах, как несущих смерть. Допустим сказать правду брату нарушившему закон: Ты вор. Это правда и по закону, но не принесут ли эти буквы смерть? Что можно убить в брате?

[surgeon]

Это и называется личное субъективное мнение, которое не совпало с Писаниями.
Но не важно.

Уж не хотите ли Вы сказать, что буква смертоносна потому, что одни евреи дали предписание убивать другим евреям, через заявление, что их тексты - непосредственная директива от Самого?..

[Кадош]

Это да. Но и обольщаться не стоит насчет буквального исполнения Декалога, а то как с Моисеем выйдет, а не с Христом...

А что с Моисеем не так?