Бог не искушается злом и Сам не искушает никого

[Кадош]

Кадош, вы этот курс для детского сада оставьте для себя...

Как знаете.
Просто мне интересно - почему вы боитесь отвечать на "детсадовские вопросы"?

[Йицхак]

Кадош, вы этот курс для детского сада оставьте для себя...

А что, вдруг так? или Вы являетесь исключительным держателем лицензии на демагогию?

[Avis]

Сообщение от Avis
Кадош, вы этот курс для детского сада оставьте для себя...

Как знаете.
Просто мне интересно - почему вы боитесь отвечать на "детсадовские вопросы"?

времени на них жалко...

- - - Добавлено - - -

"... Бог не отвращает лица своего от человека и неотвергает его от себя, что Он никогда никого не ввергает в ад и не гневается...
... Бог есть самое благо, самая любовь и самое милосердие, что само благо неможет никому сделать зло и что сама любовь и само милосердие не могутотвергнуть человека, ибо это было бы противно самой сущности милосердия илюбви, а следовательно, и противно самому Божественному началу."

(Эмануэль Сведенборг)

[Кадош]

времени на них жалко...

Как будто так много времени надо на то чтоб написать да, или нет?
Avis, ну не прикидывайтесь. Все итак уже поняли - почему. Даже вот и вы понимаете...

[Avis]

Сообщение от Avis
времени на них жалко...

Как будто так много времени надо на то чтоб написать да, или нет?
Avis, ну не прикидывайтесь. Все итак уже поняли - почему. Даже вот и вы понимаете...

(всё, Кадош, баста... с "помидорами" не ко мне, разциклитесь...)

лучше скажите, что вы думаете о словах Сведенборга...?

[Кадош]

(всё, Кадош, баста... с "помидорами" не ко мне, разциклитесь...)

Правда-же в том, что садовник может выращивать помидоры, хотя сам и не состоит из помидоров - по одной простенькой причине: - он не из себя их выращивает!!!
Противопоставить-же 1Иоан.1:5 и Ис.45:7 - мог только пантеист!!!
Пантеист, который полагает, что мир - это эманация некоего божества, т.е. что это божество творило мир из себя.
Библейское-же понимание утверждает, что Творец и творение - имеют разные природы, поэтому, как пишет Павел и: "не позволительно покланяться твари вместо Творца!"
Таким образом Библия утверждает, что Бог сотворил этот мир "ИЗ НИЧЕГО", "AD NIHILO"!, а не из себя.

лучше скажите, что вы думаете о словах Сведенборга...?

Смотрели-ли вы эпопею "Властелин колец", в переводе Гоблина???
Если смотрели, то няверняка помните там одну фразу: "сопли с сахаром"!!!
Вот это приблизительно то, что я думаю о приведеных вами цитатах... "не сказать ишшо хужей!"(с)

Сведенборг: Он никогда никого не ввергает в ад и не гневается

Библия:

Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело,
души же не могущих убить; а бойтесь более Того,
Кто может и душу и тело погубить в геенне.

Втор.4:21 И Господь прогневался на меня за
вас, и клялся, что я не перейду за Иордан и не
войду в ту добрую землю, которую Господь, Бог
твой, дает тебе в удел;

Втор.9:8 И при Хориве вы раздражали Господа,
и прогневался на вас Господь, так что [хотел]
истребить вас,

Втор.9:19 ибо я страшился гнева и ярости,
которыми Господь прогневался на вас [и хотел]
погубить вас. И послушал меня Господь и на сей
раз.

Втор.9:20 И на Аарона весьма прогневался
Господь [и хотел] погубить его; но я молился и за
Аарона в то время.

2Цар.6:7 Но Господь прогневался на Озу, и
поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он
там у ковчега Божия.

4Цар.17:18 И прогневался Господь сильно на
Израильтян, и отверг их от лица Своего. Не
осталось никого, кроме одного колена Иудина.

Пс.2:12 Почтите Сына, чтобы Он не
прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути
[вашем], ибо гнев Его возгорится вскоре.
Блаженны все, уповающие на Него.

Откр.11:18 И рассвирепели язычники;
и пришел гнев Твой
и время судить мертвых
и дать возмездие рабам Твоим,
пророкам и святым и боящимся имени Твоего,
малым и великим,
и погубить губивших землю.

Но вы со Сведенборгом - можете продолжать перечить Слову Бога, я - не против...
Хотя допускаю мысль, что вы просто не поняли Сведенборга..., который возможно говорил совсем о другом.

[Sewenstar]

Таким образом Библия утверждает, что Бог сотворил этот мир "ИЗ НИЧЕГО", "AD NIHILO"!, а не из себя.

Уточните пожалуйста место Писания где об этом сказано.

[Кадош]

Уточните пожалуйста место Писания где об этом сказано.

Теперь читаем внимательно мой постинг и видим: "Таким образом Библия утверждает, что...".

[Sewenstar]

Читаем и неминуемо приходим к пантеизму...
а иначе никак: есть Ничто и есть Творец. К тому же не вездесущий Творец, следовательно не Всевадающий и не Всемогущий ибо ограниченный Ничто.

То есть я утверждаю, что (к примеру) я, будучи всем, мог создать из себя же мир. Ограничить себя этим миром. Дать человеку его волю(хотя он сделал это сам со змеем), отличную от своей. И могу отнять все это назад, по своему желанию в любой момент. И лишь в этом случае не будет пантеизма и разногласия с Писанием.

[Кадош]

Читаем и неминуемо приходим к пантеизму...
а иначе никак: есть Ничто и есть Творец. К тому же не вездесущий Творец, следовательно не Всевадающий и не Всемогущий ибо ограниченный Ничто.

То есть я утверждаю, что (к примеру) я, будучи всем, мог создать из себя же мир. Ограничить себя этим миром. Дать человеку его волю(хотя он сделал это сам со змеем), отличную от своей. И лишь в этом случае не будет пантеизма и разногласия с Писанием.

Вы видимо не понимаете смысла термина пантеизм.
Объясняю:
пантеизм - учение о том, что всё есть Бог; учение, обожествляющее Вселенную, природу.

Пантеисты говорят - Бог во всем, поэтому поклоняясь природе - поклоняешься Богу. Согласно их воззрений, позволительно поклоняться планетам, звездам, камням, кустам. По одной простой причине - Бог-во-всем!

Однако с этим, почему-то явно не согласен Павел, который задает таким заблудшим, как вы, риторический вопрос: "Позволительно ли поклоняться твари вместо Творца?"

Ответ очевиден - см. Да не будет у тебя других богов, пред лицем Моим! - за нарушение этой заповеди, евреи 70 лет провели в вавилонском плене.

Вы, проповедуя эту-же ересь, семимильными шагами, и сам туда идете, и слушающих вас увлекаете...
Побойтесь, как говорится, Бога!
Прежде чем проповедовать ересь!

[Sewenstar]

Во как. А то что Бог это не только все Видимое но и Невидимое, и Тот Кто за пределами Вселенной, Живая Сущность, Любовь, Вы как то вместить не можете...

Так вот Тому Кто за кадром, я поклоняюсь, но из Которого ВСЁ. Вы же почемуто пытаетесь чем то ограничить Творца..

Цитаты приводить?

36 Ибо все из Него, Им и к Нему.

Евр.11:3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло
видимое.

2Пет.3:5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и
водою:

Все из Логоса...

[Кадош]

Во как. А то что Бог это не только все Видимое но и Невидимое

Что вы говорите? А что кто-то утверждал другое?

, и Тот Кто за пределами Вселенной, Живая Сущность, Любовь, Вы как то вместить не можете...

Я щас расплачусь от чуВстВств....

Вы же почемуто пытаетесь чем то ограничить Творца..

Правда и где я пытаюсь Его ограничить???

Цитаты приводить?

А вы их понимаете?

36 Ибо все из Него, Им и к Нему.

И как это опровергает, что Бог творил мир из ничего, а не из Себя?

Евр.11:3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло
видимое.

Замечательная фраза.
А она как опровергает то, что Бог творил мир из ничего, а не из Себя?

2Пет.3:5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и
водою:

Так по-вашему - Бог - это вода?

Все из Логоса...

Вообще-то ЧЕРЕЗ Логос, посредством Логоса, а не из Логоса.
Перестаньте путать.

[Sewenstar]

Что вы говорите? А что кто-то утверждал другое?

Так таки Вы согласны что Он всё - видимое и невидимое)

И что же еще есть кроме этого? Где здесь место для "Ничто"?

Правда и где я пытаюсь Его ограничить???

Некием его величество "Ничто".

И как это опровергает, что Бог творил мир из ничего, а не из Себя?

Черным по греческому написано: Все Из Него

Пс.32:6 Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их:

Замечательная фраза.
А она как опровергает то, что Бог творил мир из ничего, а не из Себя?
Так по-вашему - Бог - это вода?

А по Вашему вода - Ничто?

Вообще-то ЧЕРЕЗ Логос, посредством Логоса, а не из Логоса.
Перестаньте путать.

Ответте на простой логический вопрос:
Если Бог Вездесущ, то где тогда находится (небиблейское) "Ничто" из которого Он Творил?

[Sewenstar]

Да, (подумав) если "Ничто" это СОСТОЯНИЕ, а не Материал, то вполне согласен с Кадош..

[Кадош]

Так таки Вы согласны что Он всё - видимое и невидимое)

Нет, с этим не согласен.
А вот с тем что Он сотворил все видимое и невидимое - согласен.

И что же еще есть кроме этого? Где здесь место для "Ничто"?

да нигде. В чем проблема?

Некием его величество "Ничто".

Ну, если для вас - ничто - это что-то, то я вам ничем помочь не могу...

Черным по греческому написано: Все Из Него

Чёрным по гречески написано так: "оти экс аутоу..."
А вот как сие переводится - вопрос второй, вот к примеру Касьян переводит "всё ОТ Него", точно так-же переводит и "Радостная весть РБО". Потому что они, в отличие от вас не пантеисты, и прекрасно понимают, что подобные вам, свои домыслы будут строить именно уцепившись за синодальный перевод, ибо языков вы не знаете, и знать не желаете...

Пс.32:6 Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их:

Еще раз внимательно читаем и начинаем уже осознавать разницу между из Логоса и ПОСРЕДСТВОМ Логоса, или как пишет Иоанн - ЧЕРЕЗ Него! а не ИЗ Него, как извращаете вы.

А по Вашему вода - Ничто?

Нет, по моему вода это:

а) творение, а не Творец,
б) сотворена из НИЧЕГО.

Ответте на простой логический вопрос:
Если Бог Вездесущ, то где тогда находится (небиблейское) "Ничто" из которого Он Творил?

НИГДЕ! Я вам выше уже ответил на этот вопрос!