Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #9136
    Сообщение от alexey957
    ....проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона...
    Хорошо что Иисус пригвоздил ко кресту эту книгу...

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #9137
      Сообщение от валерий2013
      И где вы это прочитали в Деян.15 ? Опять выдаёте желаемое за действительное ?
      ...я это прочитал в посланиях. Колоссянам 2:14
      Мы разве о Колоссянах вели разговор ? Вы ведь подезли в Деян.15 и обломились , а теперь прыгнули как блоха в другое место .
      Вы что думаете я за вами буду гонятся по всей Библии ? Мне это надо ? И так понятно чему учит ваша секта .
      Касательно Деян.15 относительно язычников .

      Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. Деян.15:21

      И Павел это подтвердил.

      Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
      14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
      15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
      16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 2Тим.3:13-16

      В 13 стихе о вас написано .
      Сообщение от валерий2013
      Не может такого быть.... что бы я был привит к сатане.
      Может .

      Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
      23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Мф.7:22,23
      Сообщение от валерий2013
      Кое что было....если бы совсем ничего не было, то можно было бы и не читать Библию
      Аха уже чтости появляется на горизонте . И это понятно сложно биться головой об стенку истины .
      Сообщение от валерий2013
      Не смешите, Николаша....как это не было зла? ...а хитрый змей?
      Не собираюсь с вами спорить до бесконечности, но змей был мудрым, а не хитрым - это всё издержки перевода .

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #9138
        Сообщение от валерий2013
        Хорошо что Иисус пригвоздил ко кресту эту книгу...
        Он пригвоздил учение ( рукописание), простив нам все грехи.
        потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
        Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
        (Рим.8:2,3)
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #9139
          Сообщение от alexey957
          ....проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона...
          Проклят всяк кто не делает то же что и Иисус .

          Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. 1Ин.2:6

          Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. 1Ин.4:17

          Иисус к вашему сведению закон соблюдал , а вы поступаете не как Он, а так как вас научил ваш лукавый учитель .

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #9140
            Сообщение от валерий2013
            Хорошо что Иисус пригвоздил ко кресту эту книгу...
            15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!'
            16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
            17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
            (Рим.8:15-17)
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • валерий2013
              Ветеран

              • 24 January 2012
              • 14643

              #9141
              Сообщение от alexey957
              15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!'
              16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
              17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
              (Рим.8:15-17)
              Плохо только, что верующие никак не хотят подчинится высшему требованию Бога и исполнить заповедь обозначенную в Новом завете как первая из всех заповедей Бога.

              Комментарий

              • mara
                Анна-Мария

                • 03 September 2006
                • 2981

                #9142
                Сообщение от Кадош
                Правда???
                Только вот Павел пишет, что Тимофей научился из Писания, которые полезны для:
                а) научения,
                б) обличения,
                в) исправления,
                г) наставления,

                Врал, да???

                Или все-же врете вы, когда уверяете всех, что напрямик от Бога, а не через Писание вы знаете то, что знаете?

                - - - Добавлено - - -

                Или не читали? - "Все пророки прорекли до Иоанна!"
                Всё, вроде, правильно вы пишете. Но!!! Если я буду исполнять букву Торы, тогда я стану иудейкой. А я стала христианкой по Духу(таких поклонников ищет себе Господь) - как быть?! Да, я читаю, исследую всё Писание, но исследую я его с точки зрения Нового Завета. Скажем, так: понимаю Закон(Тору) как "детоводителя" к Христу. Именно потому, что БОГ Живой, не спит и ведёт человечество от одной вехи к другой. А вехи таковы: Мелхиседек, Авраам, Моисей, Иоанн Кр. - Иисус Христос. Нет?!
                Правильно "прорекли до Иоанна", а потом что? Обрыв?! Нееет. Дальше "Бог пришедший во плоти"...
                "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #9143
                  Сообщение от валерий2013
                  Плохо только, что верующие никак не хотят подчинится высшему требованию Бога и исполнить заповедь обозначенную в Новом завете как первая из всех заповедей Бога.
                  Видите ли в новом завете нет такой заповеди, как первая из всех заповедей Бога.
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • mara
                    Анна-Мария

                    • 03 September 2006
                    • 2981

                    #9144
                    Сообщение от Nike2
                    Проклят всяк кто не делает то же что и Иисус .

                    Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. 1Ин.2:6

                    Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. 1Ин.4:17

                    Иисус к вашему сведению закон соблюдал , а вы поступаете не как Он, а так как вас научил ваш лукавый учитель .
                    Есть только один нюанс: руководящее иудейство(Синедрион) считало, что Иисус нарушитель Закона, потому искало "его убить". И ещё: Христос "исполнил Закон". О чем вам это говорит: "не испонял", а "исполнил"? И ещё: "конец Закона - Христос". Вы как это себе объясняете?
                    А самое главное: никак не пойму, почему законники решили, что христиане не исполняют Закон? Христиане закон исполняют по Духу. Он у них не в Торе, а в сердце("напишу на сердах их"). Не исполняют закон те, кто не во Христе. Много и иудеев, которые Закон не исполняли и не исполняют в целостности.
                    "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                    Комментарий

                    • валерий2013
                      Ветеран

                      • 24 January 2012
                      • 14643

                      #9145
                      Сообщение от Nike2
                      Мы разве о Колоссянах вели разговор ? Вы ведь подезли в Деян.15 и обломились , а теперь прыгнули как блоха в другое место .
                      Вы что думаете я за вами буду гонятся по всей Библии ? Мне это надо ? И так понятно чему учит ваша секта .
                      Касательно Деян.15 относительно язычников .

                      Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. Деян.15:21

                      И Павел это подтвердил.
                      Николаша, ну зачем ты всё переворачиваешь вверх ногами? Пётр как раз и отругал тех, которые ушедши в синагогу пытались навязать Моисеев закон приходящим к Богу. "Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас (в синагогу), смутили вас своими речами и поколебали души ваши, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы не поручали" (Деяние 15:24). Зачём ты верующих в Иисуса Христа посылаешь в синагогу? Моисеев Закон также должен проповедоваться и в Церкви...но только не для того, что бы его исполнять так как вы это делаете.

                      Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
                      К сожалению это о вас.
                      но змей был мудрым, а не хитрым - это всё издержки перевода .
                      Легче всего свалить на издержки перевода. Если в раю росло дерево познания добра и зла, то как же быть без зла? Это равносильно быть правой стороне без левой. Добро-зло это единство противоположностей. И одного без другого не бывает.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от alexey957
                      Видите ли в новом завете нет такой заповеди, как первая из всех заповедей Бога.
                      Иисус Христос в Новом Завете обозначил высшие ветхозаветные требования Бога как ПЕРВАЯ ИЗ ВСЕХ ЗАПОВЕДЕЙ -Марк 12:29, (Второзак. 6:4). Эта заповедь стоит выше первой заповеди любви (Марк 12:30). Она уточняет кого мы должны любить всем своим сердцем... Несоблюдение этой заповеди неминуем приводит к идолопоклонству.

                      Комментарий

                      • mara
                        Анна-Мария

                        • 03 September 2006
                        • 2981

                        #9146
                        Сообщение от DENNY79
                        Первое было неудачным?
                        Но ведь большинство христиан и книги НЗ утверждают ,что Иисус уже правит............
                        Ну почему неудачным? Весьма удачным. Исполняется потихоньку, но упорно пророчество данное Аврааму: "...размножу тебя как песок морской. И всякий, благословляющий тебя, благословен будет. И всякий осуждающий да осуждён". Один принцип у Авраама с Богом и у Христиан с Богом: "поверил Авраам, и это вменилось ему в праведность".
                        Собирается "песок" под знамёнами Христа. А Закон уже никакой песок не множит. Иудейство ограничило себя регионом((())).
                        "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #9147
                          Сообщение от alexey957
                          Он пригвоздил учение ( рукописание), простив нам все грехи.
                          Да! Иисус пригвоздил вот эту книгу, написанную руками Моисея, лежавшую во Святое Святых одесную ковчега. Эта книга свидетельствовала против человека. Второзак 31:24-26.

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #9148
                            Сообщение от валерий2013

                            Иисус Христос в Новом Завете обозначил высшие ветхозаветные требования Бога как ПЕРВАЯ ИЗ ВСЕХ ЗАПОВЕДЕЙ -Марк 12:29, (Второзак. 6:4). Эта заповедь стоит выше первой заповеди любви (Марк 12:30). Она уточняет кого мы должны любить всем своим сердцем... Несоблюдение этой заповеди неминуем приводит к идолопоклонству.
                            Ещё раз , нет такой заповеди в Новом завете , это заповедь Ветхого завета, как и вторая , которые до Иоанна.
                            на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
                            (Матф.22:40)
                            ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
                            (Матф.11:13)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • валерий2013
                              Ветеран

                              • 24 January 2012
                              • 14643

                              #9149
                              Сообщение от alexey957
                              Ещё раз , нет такой заповеди в Новом завете , это заповедь Ветхого завета, как и вторая , которые до Иоанна. ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
                              (Матф.11:13)
                              Так надо, или не надо эту заповедь исполнять?

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #9150
                                Сообщение от валерий2013
                                Так надо, или не надо эту заповедь исполнять?
                                Какую? То что Христос дал новую, однозначно!
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...