Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Кадош]

Со своими знаниям Вы должны отстаивать точность и достоверность перевода.

Ну вот, как человек немного знакомый с языком источника, я и отстаиваю точность и достоверность перевода.

Но толкование смысла - это дело не переводчиков, а учеников Иисуса Христа.

И после этого, как ученик Иисуса Христа, базируясь на точном и достоверном переводе, я пытаюсь толковать смысл слов Писания.
В чем проблема????

- - - Добавлено - - -

Так, гдеж его ,навык -то обретёшь не садясь за руль.

На автодроме.
Тут на самом деле несколько советов:
1) пока нет хорошего навыка - тренируйся на автодроме.
2) как только появился некий навык - пробуй выехать на неоживленные трассы, и ехай по правой стороне со скоростью до 30 км/ч. дабы никого не сбить.
3) как только появилась уверенность в вождении - обязательно вернись на автодром и вырази свои навыки в быстрой езде по автодрому, пока куда-нить там не впишешься.
4) после этого ты обретешь два важных, для вождения, навыка:
___а) знания предельных возможностей твоего автомобиля,
___б) страх который будет удерживать тебя от неадекватных действий на реальной дороге.
5) вот только после этого, можно с некоторой долей опаски полагать, что ты реально можешь безаварийно ездить по дорогам.

Со мной было примерно так.

Новички как раз в первый год и делают наибольшее количество аварий...

см. выше, как этого избежать.

отличники меньше ,чем троечники,но всё таки,муштра и дресура прежде всего-основа безопасности.

Повторюсь - это все конечно правильно, и я с вами до некоторой степени согласен. НО!!!

ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
(RST Матф.15:19)

[Ilia Krohmal]

Ну вот, как человек немного знакомый с языком источника, я и отстаиваю точность и достоверность перевода.
И после этого, как ученик Иисуса Христа, базируясь на точном и достоверном переводе, я пытаюсь толковать смысл слов Писания.
В чем проблема????

Ученик Иисуса Христа имеет свидетельство Иисусово - дух пророчества. Пророчество изрекается посредством двойственного языка, имеющего внешний буквальный, и сокрытый духовный смысл.
Всё Писание написано этим языком.
Поэтому, Кадош, есть куда стремиться, чтобы именем христианина не пользоваться в долг.

[Кадош]

Ученик Иисуса Христа имеет свидетельство Иисусово - дух пророчества. Пророчество изрекается посредством двойственного языка, имеющего внешний буквальный, и сокрытый духовный смысл.
Всё Писание написано этим языком.
Поэтому, Кадош, есть куда стремиться, чтобы именем христианина не пользоваться в долг.

Вы уже определились с обвинением или еще нет??? Когда ответите??? А то все пишите, пишите - неизвестно только к чему...

[Ilia Krohmal]

Вы уже определились с обвинением или еще нет??? Когда ответите??? А то все пишите, пишите - неизвестно только к чему...

Я никого не обвиняю, так как не имею право. Подсказать направление - другое дело.

[iosef]

Я и без заповедей торы уверовал в Иисуса.Бог дал мне Иисуса,а не субботу и десятину.

- - - Добавлено - - -



Я своим детям говорил не шкодить,когда у них было это желание.
Бог дал закон Моисея скотоложникам и пидарасам.Чтобы они смотрели в закон и боялись Бога и не делали того,чего хотят делать.
Сын освобождает от греха.Во мне ваших желаний нет.Меня Иисус очистил и освятил кровью Христовой и Духом Святым.

33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
(Иоан.8:33-36)

И вы после таких слов называете себя христианином?
- "Бог дал закон Моисея скотоложникам и пидарасам"
Бог спросит с вас за эти ваши сатанинские выражения, которые вы написали в присутствии свидетелей;
вы не просто пишете гнилые слова и оскорбляете Божий Закон - вы оскорбляете этим Самого Бога и Его народ
Бог лишит вас возможности проповедовать

- - - Добавлено - - -

Я никого не обвиняю, так как не имею право. Подсказать направление - другое дело.

Ересь - это не направление, а тупик, уважаемый Крохмаль
Псевдохристианские домыслы и "трактовки" Писания - всего лишь оборотная сторона фарисейства
Ибо как те выдумывали своё, так выдумываете и вы; у меня даже временами складывается впечатление, что они вас сюда и подослали, чтобы морочить людям головы
Из того, что вы пишете на этом форуме, лично мне не удалось насчитать и десятка истинных утверждений
Зато заносчивости и важности - хоть отбавляй; а когда прижмут - демонстрируете злословие и обвиняете
А потом говорите - "Я никого не обвиняю, так как не имею право"

[Вячеслав Цуркан]

По вашему,десять заповедей на скрижалях завета не те слова,что сказал Господь на Хориве.

Я не из тех, кто считает десять заповедей буквой. Если вы об этом.

- - - Добавлено - - -

Не глупите.Мне 10 заповедей не давали.

Простите а Библию вам давали?

Я закон не принимал.

А что уголовный кодекс вы принимали? Может свободно живёте нарушая его?

Что ещё хотите от меня?

А что вы можете дать?

Где Иисус сказал,что я должен исполнять 10 заповедей?Укажите мне место Писания.

Цитата из Библии:

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)

Дух Святой сказал делать так

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31 Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
(Деян.15:24-31)

А я вам говорил сделать обрезание?

Где сказано про субботу,свинину,десятину?

В Библии.

Что ещё вы хотите добавить к тому,что сказал Святой Дух?

Ничего.

[Николаша]

Я своим детям говорил не шкодить,когда у них было это желание.
Бог дал закон Моисея скотоложникам и пидарасам.Чтобы они смотрели в закон и боялись Бога и не делали того,чего хотят делать.

То есть ваши дети скотоложники и голубые раз вы им о законе Моисеевом рассказывали ? А недавно вы писали что этот закон дан только евреям ?

Сын освобождает от греха.Во мне ваших желаний нет.Меня Иисус очистил и освятил кровью Христовой и Духом Святым.

Ну а почему вы решили что это грех ? В Деянии 15 главе ничего об этом не сказано .

[iosef]

То есть ваши дети скотоложники и голубые раз вы им о законе Моисеевом рассказывали ? А недавно вы писали что этот закон дан только евреям ?
Ну а почему вы решили что это грех ? В Деянии 15 главе ничего об этом не сказано .

Ортодоксальные иудаисты с великим негодованием говорят: "Новый Завет и ваш Иисус отменяют Тору Моше"
Когда им приводишь выдержки из Нового Завета, демонстрирующие обратное, после долгих споров и злословия некоторые из них признают НЗ "противоречивой книгой" (т.е то якобы отменяющей Тору, то наоборот подтверждающей)
Но когда они сталкиваются с "проповедниками" вроде korablevsergey, то "равновесие" восстанавливается; мне говорят: "глядите, вероотступник, что говорят ваши же братья по вере"
Чувствуете всю сатанинскую "прелесть" ситуации?

[Ilia Krohmal]

Ересь - это не направление, а тупик, уважаемый Крохмаль
Псевдохристианские домыслы и "трактовки" Писания - всего лишь оборотная сторона фарисейства
Ибо как те выдумывали своё, так выдумываете и вы; у меня даже временами складывается впечатление, что они вас сюда и подослали, чтобы морочить людям головы
Из того, что вы пишете на этом форуме, лично мне не удалось насчитать и десятка истинных утверждений
Зато заносчивости и важности - хоть отбавляй; а когда прижмут - демонстрируете злословие и обвиняете
А потом говорите - "Я никого не обвиняю, так как не имею право"

Прежде чем что-то называть ересью, нужно в прямой дискуссии, по Писанию, доказать это.
Но Вы трусите со мной общаться, предпочитая отделываться подобного рода репликами.

Я, в свою очередь, вижу своей задачей развенчивать в законнических темах пошлое человеческое восприятие закона и показывать значения заповедей, как они выглядят во Христе.
И обличать духовное невежество буквалистов. Которые, кстати, не могут увидеть разницы между обличением взглядов и осуждением личности.

[korablevsergey]

Я не из тех, кто считает десять заповедей буквой. Если вы об этом.

- - - Добавлено - - -



Простите а Библию вам давали?


А что уголовный кодекс вы принимали? Может свободно живёте нарушая его?


А что вы можете дать?

Цитата из Библии:

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)

А я вам говорил сделать обрезание?
В Библии.
Ничего.

Верят не в Библию.Верят в Иисуса.Не можете ничего доьавить к тому,что сказал Святой Дух,то покайтесь.
Пётр был рыбак.И не знал и не исполнял закон.Но Бог через него творил чудеса.
А ваши законники ничего не могут.И служат сатане,с Библией в руках.

[Николаша]

Верят не в Библию.Верят в Иисуса.Не можете ничего доьавить к тому,что сказал Святой Дух,то покайтесь.

По моему вы в трёх соснах запутались .

Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Рим.10:17

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Мтф.23:23

Пётр был рыбак.И не знал и не исполнял закон.Но Бог через него творил чудеса.
А ваши законники ничего не могут.И служат сатане,с Библией в руках.

Что же ты Библию читаешь а не следуешь примеру Петра ?
Напиши ещё что Петр был из язычников никогда не жил в Израиле и ничего не слышал от учителей закона .

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2Тим.3:13-17

[Кадош]

Я никого не обвиняю

А вот это что, по-вашему????

"Вы превратили закон в заповеди человеческие, Кадош. Дремучий буквализм."

Тем более, что сделали это совершенно безосновательно!!!!
Может вы не хотели меня обвинить, но по факту - обвинили.
Вам либо следует лучше формулировать ваши мысли, либо вовсе не писать в порыве гнева, чтобы потом не оправдываться...

[Ilia Krohmal]

А вот это что, по-вашему????

"Вы превратили закон в заповеди человеческие, Кадош. Дремучий буквализм."

Тем более, что сделали это совершенно безосновательно!!!!
Может вы не хотели меня обвинить, но по факту - обвинили.
Вам либо следует лучше формулировать ваши мысли, либо вовсе не писать в порыве гнева, чтобы потом не оправдываться...

Это обличение деяний. Если бы я сказал, что Кадош - прислужник фарисейский, то это было бы обвинение.
А насчёт буквализма - оно так и есть. И сказал я это обоснованно, так как Вы толкуете заповеди закона по-человечески. А они даны языком истины.

[Кадош]

Это обличение деяний.

Это было-бы обличением, если было-бы правдой, а так как это клевета - то это беспочвенное обвинение!!!
И вы до сих пор в нем не раскаялись, раз все еще пытаетесь оправдаться...

[Ilia Krohmal]

Это было-бы обличением, если было-бы правдой, а так как это клевета - то это беспочвенное обвинение!!!
И вы до сих пор в нем не раскаялись, раз все еще пытаетесь оправдаться...

Здрасьте, я Ваша тётя.
Как Вы истолковали эту заповедь:

Втор.22:8 Если будешь строить новый дом, то сделай перила около кровли твоей, чтобы не навести тебе крови на дом твой, когда кто - нибудь упадет с него.

Вы истолковали её в лоб, сравнив с вождением за рулём согласно правил техники безопасности.

Между тем, закон толкуется только во Христе Иисусе, в Котором все заповеди открываются как заповеди познания Бога.

Новый дом - это духовное тело человека, который он строит на твёрдом камне - Иисусе Христе.
Кровля - самое высокое место дома - дух.
Перила к кровле, построенные для входящих в дом твой - это слова, которые ты говоришь челвеку сообразно его уровня понимания, чтобы он не преткнулся.

Я, например, давно взял за правило прокладывать перила изъяснений между образами Царствия и правдой Царствия в дискуссиях с номинальными христианами. Иначе не имеют никаких шансов понять и не преткнуться о твёрдую пищу.